#321 claro hombre y putas y cocaina y yates donde hacer todo tipo dd perversiones, me lo dijo... Alguien.
#330 No puedes cambiar lo que no depende de ti. El volcán de la Palma ha hecho más en una semana que toda España junta en 40 años. Datos invent pero es así. Una cosa es cuidar el medio ambiente y otra cambiar el clima. Pero esta gente no está preparada. Se comen cualquier soflama woke que les pongan delante porque probablemente no les afecten las restricciones o no les afecte tanto como al que tienen debajo.
Al final no es más que el egoísmo clasista de toda la vida.
Como un hilo sobre batir records se ha convertido en un hilo sobre soltar gilipolles de ls panda de derroidos, que creen en los chemtrails y que el gobierno tiene un plan secrero, urdado por el wokismo, para destruir a los pobres y ellos comer jamon y viajar en jet privado xD
Datos invent pero es así
En serio, probad a demostrar algo. Por ejemplo lo de que el ser humano no está cambiando el clima. Tendréis la capacidad para ello, ¿no?
Me da igual el calor que haga si luego de noche refresca, como es el caso.
Lo que me preocupa de verdad es la falta de lluvias.
#333 Pero si lo tienes en el segundo post de este hilo y en la primera página. El problema que tenéis es que NO os damos la razón y os explota la cabeza. "Pero cómo que no! si lo dice la CNN"
#333 el problema de decir cosas al tun tun es Que soy el primero al Que los chemtrails le producen especial descojone, se muy bien qué y cuánto consume un jet privado y no creo que haya un plan secreto de nadie.
Hay lobbys. Y muy grandes, en un sentido y en otro.
Y lo que digo es que nadie, tú incluido va a hacer una mierda por cambiar sus hábitos de vida por la “emergencia climática “. Excepto si te obligan por ley o porque no puedas pagarlo.
#305 ese es el problema que tenéis, que no sabéis de ciencia y asumes causalidades a la ligera y luego os pintan la cara. Que la concentración de ppm sea de diferentes isótopos puede ser un indicio de que sea de la quema de fósiles y sea el factor humano, que esos ppm sean la causa directa del cambio climático es otro cantar. Tú puedes decir, mira es un indicio, y yo te lo compro, pero nada más. Una teoría no se demuestra así.
#338RocKO:Que el cambio climático tiene origen antropogenico es algo que está demostradisimo desde hace mucho tiempo
Toma ya. Luego que no te rías de ellos. Cuántos aviones y coches había en 1850 amigo mío. ¿Y hace 40 millones de años? Abandono el hilo, como dice en los primeros post, me divierte más convencer a Mari Carmen sobre la Virgen del Rocío que a los de la secta de ls emergencia climática. Never forget #147 y #154 ¿Fuente!!? En el spoiler de #228 tienes unos cuantos.
Así que mejor me espero a la vacuna. Que alguno de los "sacerdotes climáticos" me cite cuando esté ready 
Los ecologistas usarán chatgpt?, ya que consume una botella de agua de 500 ml por cada sesión de chat.
#337 Quitando un par de industrias completamente superfluas, como son la industria de los cruceros y que por suerte se llevo un buen palo con la pandemia, la mayoría de acciones a nivel individual no van a tener un impacto destacable si no hay una política central para cambiar muchos problemas de fondo. Por ejemplo, en España en bastantes de las grandes ciudades coger el transporte público es una opción. Una opción que generalmente es más incómoda, pero es una opción. Ahora bien, en los EEUU en muchas grandes ciudades directamente no es una opción. Sin una infraestructura pública en este caso la opción no existe. Igual de como están planteadas las ciudades con sus suburbios copia y pega que hacen que cualquier servicio esté a unos 15+ minutos en coche.
Lo mismo que con el tema del internet. Sí, el internet como actividad humana muy demandante de energía y minerales raros es contaminante. También es la base de nuestra economía y un pilar hoy en día de nuestra sociedad. A nivel laboral pocas alternativas hay que no impliquen actividad en internet de una manera u otra, y a nivel social y de ocio, mientras que no estrictamente fundamental, sigue teniendo un gran peso. Pero para descarbonizarlo en primer lugar quien puede influir son los Estados a base de fomentar o invertir directamente en energías no dependientes de los combustibles fósiles. ¿Qué se ha hecho en Europa y Japón? Por intereses rusos y americanos hemos tragado gas natural y pasado de la nuclear.
#338RocKO:Una teoría no se demuestra así.
Pero si ya has dejado claro que para ti no se puede demostrar algo que no te guste. Solamente estás dando vueltas en círculo sobre tu mismo argumento. Nada que no te interese se puede probar, y además está siempre viciado por intereses que te quieren fastidiar.
#345 si ese es el nivel para demostrar teorías es que me parto. Oh mira hay más carbono 14, entonces el cambio climático es culpa del hombre. Vamos a comer grillos para evitarlo. Todo cuadra.
#338 Claro siempre puedes alegar que quizá haya factores desconocidos que afecten y no lo sabemos. Pero sabiendo que el efecto invernadero existe, que el carbono ha aumentado por la actividad del hombre, y que la temperatura media está aumentando en coherencia al aumento de los gases de efecto invernadero, pues creo que podemos llegar a ciertas conclusiones con pocas posibilidades de equivocarnos. En realidad no existe ningún método que te permita conocer la realidad con total seguridad, pero a veces las evidencias llegan hasta un punto que resulta difícil negarlas. En cualquier caso, ante la pequeña posibilidad de que todo sea un error científico, lo lógico me parece ser prudente. Si somos prudentes estaremos prevenidos ante las posibles adversidades, mientras que si no lo somos habrá consecuencias difícilmente reversibles en el medio/largo plazo.
#345 También con internet citaría lo que se ahorra frente a métodos clásicos. Coger el coche e ir al cine diría que contamina algo más, y lo tecnológico lo veo más descarbonizable que otras cosas. Si entramos en el tema recursos, obsolescencia programada, ineficiencia y minado de pollacoins pues ya es para cortar cabezas, eso sí.
La cosa es que en ciudades no tan grandes según esté montado el tema el transporte público es factible o incluso ir a patita. Yo el coche lo había tenido parado desde Semana Santa, por ejemplo. Que a veces la gente incluso en distancias de diez minutos caen unas gotas y ya tienen la "necesidad" de ir en coche a comerse el atasco. Yo alucinando cuando me preguntaban si había ido en coche xd.
Y vaya, se puede mejorar el transporte entre ciudades, ponerlo barato y lo mismo va y lo usa gente. Pero tiene que haber un interés y una presión en ese sentido. Si la peli es la del derecho constitucional a comprar el pan en coche y a que mi hijo no tenga que dar más de dos pasos para entrar en clase (luego somos débiles sojas wokes el resto xd) pues claro, se va a ir por otro lado.
#347 explorar la realidad es la misión científica, no podemos asumir causalidades cuando no las sabemos, hay cuestiones que se desconocen y que pueden tener muchos efectos en el cambio climático. Que hay que ser cautelosos, vale yo lo compro, que hay que hacer esfuerzos por no contaminar (es el espectro concreto de lo que significa contaminar) incluso teniendo opciones aquellas que no sean quemando combustible fósil, te lo compro también. Ahora bien, no asumamos cosas que no sabemos, ni llamemos al terrorismo climático ni a la histeria catastrofista alegando un empobrecimiento global como método mesiánico. Tú puedes decir que es probable o lo más probable, pero dentro de esa probabilidad entra que no sea probable. Y aunque fuera cierto, también desconoces los efectos futuros tanto negativos como positivos.
#349 Pero tú no estás llamando a la exploración, estás negando la investigación actual con la única base de que te incomoda y no quieres hacer ejercicio alguno para refutarla fuera de decir que 'es complicado, mejor no hagamos nada que me moleste'.
Los datos, teorías y modelos están ahí para que puedan refutarse. Si se ha podido hacer de manera convincente, mientras que los modelos que apuntan al cambio climático antropogénico siguen siendo validados, pues ya me dirás que exploración estás haciendo si solo dices 'no me vale lalala'.
#319 Para empezar la responsabilidad que tienen los diferentes colectivos e individuos varía, como comprenderás. No tiene el mismo impacto (y sobre todo la misma capacidad de maniobra y de responsabilidad) una gran empresa y sus emisiones y una persona individual que utiliza internet. El colectivo de todos los consumidores es muy importante y estos tienen que reflexionar personalmente sobre las motivaciones que les mueven y si creen que están haciendo las cosas bien.
Personalmente he reducido mi consumo bastante (y eso que nunca he consumido mucho), no solo por el medioambiente, también porque no es un sistema con el que me sienta cómodo y nunca lo he hecho. Creo que vivir de una manera más frugal y sobria es bueno, no solo para la sociedad en su conjunto, también para los individuos. En mi opinión el apego, tanto emocional/mental como físico es la génesis principal del sufrimiento y cuantas más necesidades tengas, peor. No intento convencer a nadie de ello.
Por lo demás, todos tenemos una idea concreta de la sociedad que nos parece mejor, liberales, socialistas, comunistas etc. Obviamente voy a posicionarme, como todo el mundo, y a defender medidas y politicas que vayan en consonancia con la sociedad que creo mejor y en la que más me gustaría vivir. Reducir el consumo y la producción y reflexionar sobre las motivaciones que nos mueven y el mundo que estamos creando, donde tenemos a gente (me incluyo) que tiene de todo y otros no tienen ni para sobrevivir y se mueren de hambre, me parece imprescindible.
¿Soy hipócrita por pensar así y seguir utilizando internet, móvil y ordenador y seguir consumiendo? Posiblemente, no hace falta que me lo digas, reflexiono sobre este tipo de cosas constantemente. Y no tengo ningún problema en reconocer mis propias contradicciones.
En cualquier caso, esto último lo único que señalaría sería mi hipocresía. No serviría como argumento para desacreditar o atacar lo que se está defendiendo en este hilo, que el sistema que nos estamos montando los seres humanos está haciendo mucho daño al medioambiente.
Y por los tochos, "si saben como me pongo, pa que me invitan"
#352 En mi vida he hablado de aviones o golf en MV...
Lo dicho, seguís peleando contra hombres de paja e ideas extrañas.
#350 explorar es un término que me gusta más, esto ya es otro debate que entra la filosofía de por medio. Yo no niego la investigación actual (depende que investigación claro), lo que yo no comparto es la afirmación como verdad absoluta de que el cambio climático es causado por el hombre como algo inamovible, ni mucho menos. Aquí se afirma con rotundidad que eso es así, y punto, cuando no es así, lo cual convierte al movimiento en una religion. Los modelos climáticos son extremadamente limitados y que en un periodo temporal amplio no tienen fiabilidad o muy baja, son limitados por muchísimas razones, y pueden ser herramientas útiles en cierto sentido, pero ya está.
Tanto texto para excusarte
No metas la huida hacia delante
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci%C3%B3n_(psicolog%C3%ADa)
Alguien ha dicho no se que de los volcanes entre vómitos? xd eso es tan de cuñado de los 2000s
Explicación relajada y educativa sobre ese asunto en concreto:
(fuentes en la descripción)
¿Soy hipócrita por pensar así y seguir utilizando internet, móvil y ordenador y seguir consumiendo? Posiblemente, no hace falta que me lo digas, reflexiono sobre este tipo de cosas constantemente. Y no tengo ningún problema en reconocer mis propias contradicciones.
no eres hipócrita, simplemente usas todo aquello que nos ha traído progreso y la mayor esperanza de vida de la historia. Y por eso lo seguirás usando, porque la sociedad avanza hacia El Progreso, no hacia la regresión y el decrecimiento.
