Bruce Lee ¿Decepción?

_RUGBY_

El elevar a Bruce Lee como gurú(como decía strangelove) por lo de be water , o alguna frase más sacada de la filosofía oriental me parece cuanto menos atrevido; igual es porque yo el rollo Zen para mi es curioso pero no me acaba de calar; y eso que cuando ha venido aqui Lezennec(este fue monje zen además de ser un máquina de aikido) a hacer Aidoi he ido , y el zazen saberlo hacer bien me encantaría.

#60 vuelvo a repetir que chuck era alumno suyo.

p4l3rm0

#61 Y vuelves a equivocarte, Norris nunca fue alumno de Lee. Amigo y compañero de profesión.

Y dejarse de pajas mentales, Lee nunca fue ni el hombre mas peligroso del mundo, ni el mas fuerte ni nada de nada. Por no ser, ni siquiera ha sido el actor/artista marcial mas "peligroso" o fuerte en la historia de la industria del celuloide.
Benny Urquidez, Gene Lebell o hasta mismamente Norris, todos ellos grandes maestros con años y años de entrenamiento y competición a las espaldas y decenas de trofeos y campeonatos mundiales en sus bolsillos, posiblemente le habrían zurrado la badana en un hipotético combate.

_RUGBY_

#62 Vuelvelo a decir , pero lo cierto es yo me acuerdó porque se me quedo marcado como dato curioso en un documental del canal historia sobre la vida de Bruce Lee(ahí estar el documental como prueba), y ahora no encuentro información sobre esto lo único que encontré "Pero en los Estado Unidos al conocer al Gran bruce Lee quedo fascinado como tantos otros por su sorprendente estilo y SI tomo clases con el aunque fueron pocas, pues fue asi como Bruce despues le ofrecio participar en su pelicula como lo hicieron muchos otros alumnos de el como Dan Inosanto, el basquetbolista Karim Abdul Jabbar, etc."

Zerokkk

#62 Chuck norris mejor que Lee? Joooooder lo que hay que leer xD

urrako

#63 Que hiciese unas pocas sesiones junto a él no lo convierte en su alumno, aún en el supuesto de que hubiese relación maestro-alumno, que seguramente fuesen 2 colegas observando uno del otro.

#64 No me parece tan descabellado, más me lo parece citar como fuente un amigo que sabe mucho de muay thai y es gran fan de Lee, pero bueno xD

granaino127

No se como puede haber gente soltando tanta bazofia sin tener idea de lo que habla.

¿Bruce Lee tirillas? ¿actor?
Su dominio de las artes marciales fue prodigioso y uso sus conocimientos para crear un nuevo arte. Se dice que este arte incluía algunos "secretos" que no se podían enseñar a cualquiera y ese puede ser el principal motivo de que varias ve es tratasen de matarlo en rodajes. Dicen incluso que el hijo corrió la misma suerte por seguir sus pasos, falleció en un rodaje de The crow.

Creo mas bien que Bruce no compitió a lo grande porque su filosofia era distinta, no quería ser un luchador mas bien quería enseñar y excihir sus conocimientos y se vio envuelto en el mundo del cine prácticamente de casualidad.

danao

#53 decian que su patada podia tumbar a una persona de 100 kilos xD

Era exagerado, ademas estaba obsesionado con sus antebrazos, era lo que mas ejercitaba, por el tema de agarre y tal... vamos ese te movia si o si xD

B

#66
A ver, que él pudiera haber perfeccionado una técnica y que no te la enseñase por mandangas vale, pero ni él mismo aprendió TODO lo que tenía que aprender de su maestro, cómo coño iba a tener (de ese estilo) golpes ¿secretos?. Vamos, es que tu post suena a mitología inmensa rollo programa de Friker Jimenez.

Y repito. Yo lo admiro, pero se ha elevado mucho su figura. Y todos aquí con la boca llena de "si siguera entrenando sería inmortal sin las bolas de dragón". Pues no sé.

P.D:
Aparte, el misticismo que envolvió su muerte... pudieron ser las tríadas mafiosas, pudo ser que de tantas jaquecas por los combates que tenía su médico (2nda voz que opinó, su 1er médico le dijo que no) le recomendó masticar hojas de marihuana (creo, hablo de memoria) y eso hacer reacción con otra cosa... se pasaron el cadáver unos a otros en el reconocimiento de su cuerpo (autopsia), por qué iban a decir del motivo de la muerte de una leyenda de las artes marciales tan actual? Pues nada xd.

#67
Ya, y? Los maestros antes esmentados (por ejemplo, de Karate) de un tsuki te mataban (o te provocaban daños internos seguramente letales). Lo que no eran "comerciales".

A

A ver Bruce Lee, era un actor por eso se creo una serie de leyendas, pero esta claro que en un combate real con este por ejemplo http://www.youtube.com/watch?v=B7pj8aPH5VY no dura mi medio cuarto de media ostia, pero eso da igual ya que evidente mente Bruce Lee no tendría huevos pelear.

p4l3rm0

#64 Mmmmm, déjame ver...

-Chuck Norris: varias veces campeón del mundo y All-american de karate. Mas de 30 torneos internacionales ganados a sus espaldas. Record como luchador: 183-10-2.

-Bruce Lee: 0 campeonatos, 0 peleas. Record como luchador: 0-0. Unico trofeo ganado durante su carrera en vida: el caballo de oro a la mejor pelicula china por Puños de Furia. (lol)

Si, la verdad que esta bastante igualado pero se lo lleva Lee de calle.

#66 xDDDDDDDD buenisima tio en serio xDDDDD

De todas maneras te equivocas, llegó a pasar sus conocimientos secretos a una persona que aún sigue viva:

Zerokkk

Por lo que veo, el hecho de que haya sido un actor ha hecho que algunos dejen de pensar en el resto, que fué mucho más que eso.

isnotavail

segun tengo entendido yo, empezo a practicar tai chi con su padre, ya que este queria sacarlo del mundillo de las bandas callejeras de hong kong, poco despues empezo a tomar clases de wing chun en las que estubo 5 años, cuando cumplio 18 años, su padre lo mando a san francisco a que reclamara su nacionalidad americana, para evitar que se metiera en la triada china.

una vez en USA, es cuando se aparta del mundillo de las peleas callejeras y se pone a estudiar en la universidad de seattle, y alli es cuando empieza a dar clases para pagarse su estancia y ahi empieza la revolucion, porque hasta esa fecha, estaba prohibido enseñar kun fu a los extrajeros, las unicas artes marciales que se practicaban en USA eran el Karate,boxeo y jujitsu, los cuales el consideraba demasiado protocolarios en una pelea real, y ahi es cuando empieza a mezclar conceptos de varias artes marciales,filosofia y fisica, creando el jeet kune do , que mas que un arte marcial era una filosofia de pelear adaptando el kun fu a tus caracteristicas personales.

vamos desde los 18 hasta los 25 creo que era, no empieza el mundillo de las pelis.

y para todos los que hablais del MMA y demas, recordar que estais hablando de los años 60, y el fue un pionero, claro que ahora los campeones de MMA igual le podrian dar sopa, pero joder no comparemos como han evolucionado los entrenamientos,tecnicas y demas desde los años 60 hasta aqui, el se creaba hasta sus propios aparatos para ejercitarse...

p4l3rm0

Bruce Lee es un actor lo primero y mas que ninguna otra cosa, ya que es lo único por lo que se le reconoce internacional mente, por sus películas. Punto. El 99% de la gente del planeta desconoce siquiera la existencia del JKD o cualquiera otra de las facetas que desarrollo como persona.

"El resto", no es nada mas que un arte marcial que ha resultado en un fracaso, ya que:
-No hay federación internacional seria de JKD.
-No hay ninguna competición internacional reconocida de JKD.
-No hay ningún gran-maestro internacional reconocido de JKD.
-El 99,9% de los practicantes de JKD son frikies.

Y después de eso no hay nada, no hay mas Bruce Lee. Dejad de hacer de menos su carrera de actor por favor, ya que es lo único decente que hizo en toda su vida. Que digo decente, es maravillosa, fue una autentica revolución y una inspiración para millones de personas por todo el mundo. No ha habido ni volverá a haber otro ACTOR de películas de artes marciales como él y vosotros no hacéis mas que mancillar ese recuerdo con chorradas y estupideces salidas de mentes fantasiosas.

granaino127

#70

spoiler
isnotavail

antes de ser actor tenia una franquicia de gym, en okland, seattle y san francisco, y otro en los angeles.
daba conferencias por todo el estado americano, y era profesor de filosofia oriental en la universidad de seattle, asi que si que era conocido en esa epoca y en ese contexto historico.

muchos os llenais la boca con las competiciones, pero las artes marciales son mucho mas que competiciones, es mas las competiciones no son mas que una desvirtuacion de los occidentales, igual que los cinturones de colores.

Enkripted

No se si alguien lo ha puesto por arriba, por si acaso:

rockfuck666

que no ganase premios y competiciones no significa que no fuese bueno

gebimelo

Me gustan mucho las pelis que hacia y evidentemente se ha hecho un hueco en la historia de las artes marciales para mal o para bien.

http://www.youtube.com/watch?v=ESZYkMDCihk

Morkar

#73 N

No me gusta hablar de "estilos" o "artes" si no de artistas.

Para mi, un tio que suda la camiseta y se vuelve a casa con el cuerpo lleno de moratones merece todo mi respeto, practique sambo, JKD, judo, silat o Muay thai y, si bien es posible, que el 99% de la gente que practica JKD emperazon por ser unos freaks,tambien es cierto que el 100% de los que lo siguen practicando despues de unos meses merecen todo el respeto de el resto de "practicantes"

Dicho esto, creo no deberias faltar al respeto a toda esa gente que se deja el alma practicando JKD, y bruce lee se dejaba el alma entrenando y entendiendo por tanto como artista marcial le doy un notable/sobresaliente.

PD: He practicado varias "artes" y varios estilos de "cambate" y puedo aegurar que un puñetazo, es un puñetazo y una patada es una patada y una proyeccion es una proyección.

GaTa19

Por España y x mi vino,a la mierda el chino!!

Lone

#80 XDDDDDDD

y deciais que JKD no tenia golpes secretos????? joder, y ese tiron del pelo del pecho que?? ese es mortalisimo...

SoneT

Lo que hay que leer....que BL no era bueno porque no tenia torneos ni combates...entonces,por esa sencillisima regla de 3,ahora yo reto a alguien o me apunto a un torneo y gano y soy mejor que Lee no?

Alguno no sabe ni lo que escribe...

Gory

Vaya tonterias ay que leer de vez en cuando -.-'

Hablais muchos sin saber y con la boca llena y si no salta el tipico flipao de que si yo le dejo K.O o este es mejor y blabla....

ch3ris

si pones agua en una botella, el agua se volvera botella

Strangelove

#73 Estás muy equivocado, y si hubieses leído algo más acerca de los detalles de la vida de Bruce Lee sabrías cosas como por ejemplo, el tiempo que dedicaba a aprender de grandes boxeadores y luchadores de aquel momento, de cómo practicaba con grandes expertos de artes marciales a puerta cerrada tratando de extraer todo lo práctico y esencial de cada uno de ellos, o del tiempo que invertía entrenando a diario.

Si Bruce Lee se hubiese dedicado a algún deporte de contacto, es casi seguro que hubiese ganado títulos mundiales sin problemas, teniendo en cuenta la preparación física y técnica que poseía. Y por supuesto, como ya dije en otro post, su respeto se ganó de forma considerable con todos los combates que tuvo, de los cuales escribiré algo esta noche.

p4l3rm0

#85 Tu lo has dicho, a puerta cerrada. Todo lo que ha hecho este hombre ha sido a puerta cerrada, bendita casualidad. Ala a contarle cuentos al colegio de las monjas.

De todos esos numerosos combates de los que vas a hablar esta noche, TE RETO a que apostes una sola foto, un solo video o un solo comentario de un testigo que no este relacionado con su persona. SOLO UNO. Si no te lo puedes ir ahorrando majete ;)

La UNICA manera de demostrar el nivel y la calidad de un artista marcial es compitiendo. Punto. Todos los grandes artistas marciales de la historia han competido. Punto. Todo arte marcial serio tiene un sistema de competición y fomenta el mismo. Punto

Todo lo demás son paranoias de keyboard-warriors que lo mas cerca que habéis estado de este tema es en las películas de la tele.

Strangelove

#86 De la wikipedia, algunos traducidos y otros íntegros, y excluyendo aquellos casos que se hayan en duda o basados en rumores:

1958: En el torneo de las 12 escuelas de la Hong Kong Inter-School amateur Boxing, Bruce Lee vence por KO al tres veces campeón Gary Elms, aplicando técnicas de Wing-Tsun dentro de las reglas del boxeo. Antes de enfrentarse a Elms, había vencido a Shen Yuen, Lieh Lo, and Yang Huang por KO en el primer asalto.

1960: En Seattle, un testigo (James Lemile) que afirmó ante la policía haber presenciado como un hombre había roto la nariz a un tipo que estaba agrediendo a una chica china. El defensor resultó ser Bruce Lee.

1962: Bruce Lee knockea al cinturón negro Uechi en 11 segundos en un combate de full-contact en Seattle, hecho referido y validado por el presente Jeese Glover. Taki Kamura aseguró que ocurrió en 10 segundos.
Ed Hart afirma: "The karate man arrived in his gi (uniform), complete with black belt, while Bruce showed up in his street clothes and simply took off his shoes. The fight lasted exactly 11 seconds--I know because I was the time keeper—and Bruce had hit the guy something like 15 times and kicked him once. I thought he'd killed him."

1964: En 1964, a los 24 años de edad Bruce Lee se vio retado oficialmente a un desafío frente a la comunidad tradicional china la cual, según se relata, no estaba de acuerdo con que Bruce enseñara Kung fu a estudiantes que no fueran chinos. Según comentó oficialmente su viuda, Linda lee Cadwell (Documental Bruce Lee: A warrior's Journey) la comunidad china retó a Lee a un combate cuyo resultado decidiría si Bruce podía seguir enseñando a extranjeros. Entonces se fijó una fecha para el combate (la fecha fue en diciembre de 1964) el cual tendría lugar en la sala donde el pequeño dragón daba sus clases. La comunidad china trajo a un reconocido exponente de Kung Fu de San Francisco en aquel entonces (Luego sería el gran maestro de artes marciales chinas Wong Jack Man) entrenado en el estilo Shaolin norteño, el cual posee un más amplio repertorio de técnicas de patadas que el Wing Chun utilizado por Bruce, el luchador en representación de la comunidad china de San Francisco pretendió poner ciertas reglas al combate, como no pegar en los genitales ni en los ojos, pero Bruce le indicó que las condiciones las ponía él quien era el retado, y el combate se desarrollaría sin regla alguna.

Hay varias versiones de este encuentro. Según Linda Lee relata en el libro que escribió sobre la vida de su esposo (Bruce Lee: The man only I knew) y en concordancia a lo que declaró el propio Bruce Lee en una entrevista radial, el luchador chino luego de un intercambio de golpes, comenzó a dar vueltas en círculo por el gimnasio tras lo cual Bruce lo derriba al piso y manteniendoló allí con una técnica de inmovilización le pregunta tres veces en idioma cantonés: "¿Es suficiente?" ante lo cual aquel responde "es suficiente".

Otras explicaciones dicen que el desafiante comenzó atacando y Bruce respondió con tres puños rectos, aunque sólo el primero impactó claramente en su mandíbula, éste se puso a una distancia a la que no pudiera llegar Bruce con sus cortos desplazamientos, un golpe por parte de él alcanzó a Bruce en la parte izquierda de su mandíbula, esto hizo reaccionar a Bruce que se lanzó tras su enemigo que parecía huir. Bruce le persiguió a través de toda la sala, golpeándole en la espalda y en la cabeza. El hombre intentaba no darle la cara, giraba para darle la espalda, pero finalmente le acorraló y éste se rindió.

Posteriormente Bruce se dio cuenta de que la pelea había durado demasiado para él y que estaba exhausto, por lo que decidió mejorar su condición física para tener mayor resistencia. Por otra parte decidió modificar el estilo para que funcionara mejor contra golpes circulares y poseer una amplia gama de desplazamientos rápidos. A medida que iba haciendo modificaciones en el estilo comenzó a desvincularse del Wing Chun y a llamar al nuevo estilo Jun Fan Gung fu(el Kung Fu de Bruce Lee).

1973: Rodaje de "Operación Dragon":

Durante el rodaje de Operación Dragon (Enter The Dragon), la última película que filmó Bruce Lee finalizada sólo semanas antes de su muerte, tanto Fred Weintraub (productor), Bob Wall (co-protagonista) y Bolo Yeung (co-protagonista) han relatado publicamente los constantes desafíos a Bruce Lee detrás de cámaras por parte de los extras contratados para la película, quienes muchos eran artemarcialistas miembros de las tríadas chinas. Bruce por lo general trataba de ignorarlos en su mayoría pero en algunas ocasiones le era difícil. Bob Wall, co-protagonista de la película, relata un reto que presenció (The curse of the dragon, 1993) el cual Bruce Lee a pesar de la pérdida de tiempo de trabajo que implicaba aceptó: "El hombre se presentó de un salto y era mucho más grande que Bruce, y definitivamente quería lastimarlo, pero comenzó la pelea y Bruce empezó a golpearlo, a hacerle llaves en los pies, llaves en las manos, jugaba con él. Bruce no era malo pero sí le demostró quién mandaba...y luego decía "adelante, vamos a trabajar" (...), en este combate con el extra "Bruce Lee literalmente barrió el piso con él" (The curse of the dragon, 1993).

En un relato que hace Bolo Yeung (co-protagonista) en el documental La vida de Bruce Lee cuenta que un actor durante la filmación de la película, mientras Bruce Lee enseñaba las coreografías a sus colegas, le hacía comentarios indirectos y ofensivos a éste detrás de cámaras haciendolé entender que su estilo de lucha no era real. Ante esto Yeung relata en cantonés: "Cuando filmabamos Operación Dragón un doble desafió a Li Siu Lung (Bruce Lee en chino) quería experimentar el Jeet Kune Do y Bruce le dice -ok, ven y bajá-, entonces "se movieron un poco hasta que recibió una patada de Bruce Lee, eso fue suficiente y todo terminó...muy rápido" .

El productor de Operación Dragón, Fred Weintraub, quien estuvo constantemente con Bruce Lee durante la filmación también relata en Bruce Lee, La maldición del dragón,1993 sobre desafíos que hubo durante el rodaje: "Yo estaba preocupado de que alguien saliera lastimado porque había desafíos todos los días(...), ellos tenían un rito en que se desafiaban donde cruzaban las manos y golpeaban los pies (...)pero las peleas por suerte no duraban mucho porque Bruce pa, pa, pa! los noqueaba y seguía adelante trabajando". También se pueden encontrar otros relatos presenciales como el de Paul Heller, productor de Operación Dragón, quien refiere a Bruce Lee como alguien "increíblemente rápido".(The curse of the Dragon).

milgram

Steven Seagal les parte las muñecas isi&fast y sin moverse del sitio, y aún le sobra para salvar a algún indio de algún petrolero tejano.

DragonsJwl

#86 Be Fail my friend...
Negar el nivel que tenia como artista marcial es una herejia en si misma, que no merece ni entrar en consideracion. Te podra gustar o no pero intntar negar su nivel pq no hay videos y pq no gano ningun campeonato no es una osadia sino una aberracion. Lee la entrevista a Chuck Norris por ejmplo y mira lo que dijo sobre Bruce Lee, luego rebatelo.
No soy fan de Bruce Lee pero desde luego era un wen artista marcial. Aunque hubieron muchos mas, no ha sido el unico

p4l3rm0

#87 Todo basado en relatos del propio Lee, su mujer o sus discípulos. Ninguna prueba, ningún recorte de periódico, ninguna foto, ningún video, ningún testigo imparcial NADA. Ciencia ficción y fantasía hasta que se demuestre lo contrario.

¿Queréis conocer a artistas marciales de verdad? ¿a grandes maestros de verdad? Os presento (con vídeos y metraje, no con historietas de comic) a uno de los pocos 10º dan de judo que ha tenido el judo en su historia, sensei Kyuzo Mifune:

http://video.google.com/videoplay?docid=3346298601525244862#

Este hombre, a sus 70 años y su 1,60 y 45 kilos mojado como en ese momento del vídeo, se pegaba con luchadores de sumo de mas de 120 kilos y los mandaba volando por el aire haciéndolos trizas. Habría destrozado a Bruce Lee en su momento de forma mas álgido en menos de un minuto. O soto gari > kimura es todo lo que habría necesitado. Treinta segundos después, Lee yacería en el suelo con 2 costillas rotas y el brazo roto.

Cada vez que uno de vosotros, frikis de palo, menciona a Bruce Lee, maestros y campeones de verdad que nunca se han enfundado en mallas de colorines, ni se han maquillado como una zorra, como el sensei Mifune, sensei Kano, Helio Gracie... se revuelven en la tumba de asco y por ende a mi me entran arcadas de puro asco y empiezo a segregar bilis por toda mi garganta.

Insisto, volved a las películas de Jackie Chan y a los ánimes de ninjas y dejad a los muertos en paz, FRIKIS.