#239 Sin PAC hace mucho tiempo que no podrías comer carne a diario.
Ambas cosas están relacionadas. Los cerealistas cobramos lo mismo o casi que en 1985 por nuestro cereal. Desde entonces el precio de gasóleo, abono, etc se ha multiplicado x4
Cuando vayas al supermercado, mira los precios de la carne y multiplica por 4, a ver si te parece sostenible para la economía general de la población.
Históricamente los precios de los alimentos en el mercado interior han sido superiores a los precios mundiales, de ahí que tradicionalmente políticas como los subsidios a la exportación o el almacenamiento de alimentos hayan sido empleadas para mantener los precios altos con el fin de garantizar las rentas de los agricultores.
Por seguir el ejemplo de la carne que pones, el precio de la carne sudamericana es bastante inferior a la de la carne producida en la UE, por lo que en ningún caso se multiplicaría por 4 el precio de la carne.
Sí, obviamente la PAC sirve para que los agricultores ganen dinero, pero no para mantener los precios bajos, eso es una mentira como un piano, y quizás a un ignorante de la vida se la puedas colar pero a mí no xdd.
Que sí que la PAC te va cojonuda a ti y a otros agricultores... y yo no digo que sea mala, pero lo de que sirve para mantener el precio de los alimentos bajo es una trola épica.
Pues me parece muy bien. Una cosa es criar para comer, que tiene sentido, y otra darles también una vida miserable.
Encarecerá los precios pero prefiero pagar más a base de producto de calidad que pagar más porque al cretino ignorante tonto solemne del ministro de consumo decida subir impuestos a ciertos productos.
#242 Tu opción es que no se produzca nada en la UE entonces? Todo es más barato hacerlo fuera. Pero no solo en el sector primario eh
Todos ganan, baja el precio del alimento y la UE no se gasta los 55.000M anuales que se gasta en P.A.C.
La PAC existe para mantener un precio bajo del alimento en Europa, te guste o no.
Del mismo lobby que esta aberración:
Aparte, la mayoría de las 1.8 millones de reproducciones vienen de vistas promocionadas.
Y consumo ético y sostenible, natural o antinatural... ¿Es ético hacer granjas de insectos pero de mamíferos o aves no? ¿Y la acuicultura? No es natural comer carne sintética o alimentos transgénicos, ¿qué hacemos si pueden solucionar el hambre en el mundo en un hipotético caso? Abren muchos temas debatibles y como solución nos dan:
comed menos carne y más cara o dejad de comerla
Se iba a acabar el carbón y llegó el petróleo, con éste pasará lo mismo gracias a la investigación de otras fuentes de energía (solar, hidráulica, eólica, avances en la fusión nuclear, etc), ahorramos papel con la informatización, hoy en día somos capaces de hacer que la naturaleza se recupere en zonas desgastadas por agricultura intensiva con malas hierbas y especies autóctonas en pocos años, se están haciendo muchos avances en permacultura, cultivo orgánico, invernaderos... Ésto no es lo que ofrece Greenpeace, ni ha salido de Greenpeace. Sólo parasita y se apropia de lo que encaja en su discurso.
Vamos a ver qué están hablando de que los animales no vivan en jaulas, no de que tengan que pastar libres en el campo. Lo que harán los granjeros sera meterlos en naves industriales y subriá un poco el precio, pero ni la carne se volverá a precio de oro ni las clases bajas se verán obligados a dejar de comer carne y comer gusanos.
Incremento de costes, claro. Será el precio a pagar. La propuesta implica que se triplique el espacio que ocupa cada animal, lo que mermará la rentabilidad de la explotación. La comisaria de Salud y Seguridad Alimentaria, Stella Kyriakides, ha asegurado que Bruselas apoyará a los ganaderos “en todas las etapas de la transición” con medidas a través de la Política Agraria Común (PAC). Pero afectar va a afectar porque, por ejemplo, el 90% de los conejos de cría de la UE viven en jaulas y más de la mitad de las gallinas ponedoras lo mismo. Según el presidente de COAG en la Comarca de Cartagena, Vicente Carrión, el precio de los huevos se encarecerá en torno a un 20%.
Y la muerte del pequeño. El sector porcino, que se acuerda de la "bestial reconversión en 2013 y 2018", explica que la última tanda de obtenciones de derechos en pos del bienestar animal, supuso el cierre de 4.000 granjas españolas en siete años de las 70.000 que hay en toda nuestro país, aunque en ese mismo período aumentó el censo animal. Para los pequeños ganaderos los ecologistas y animalistas se convierten así en el aliado útil de la gran industria, que es la que se puede permitir este tipo de reconversiones. Lo cierto es que en todo el planeta la tendencia del sector agrícola es a la mayor y mayor concentración empresarial.
Directamente, injusta. Ha habido duras palabras por parte de Carrión en al menos un punto, en el que ha tildado a los legisladores de ignorantes de la realidad de la producción porcina. En las primeras tres semanas después de dar a luz, las cerdas deben mantenerse en estabulación para que su cuerpo no aplaste a los lechones mientras les da de mamar, y no hay “alternativa viable” que aumente su bienestar salvando una posibilidad, permitir que las madres, en libertad de movimientos plenas, maten así a algún recién nacido, un aumento extra de la rentabilidad por pieza.
#246ClaudeS:Aparte, la mayoría de las 1.8 millones de reproducciones vienen de vistas promocionadas, lo cual debe de haber costado unos 50k €.
Y eso lo sabe el 14% de la gente.
#245Sinso:Tu opción es que no se produzca nada en la UE entonces? Todo es más barato hacerlo fuera. Pero no solo en el sector primario eh
Si te fijas en mi comentario digo que la PAC no me parece mala, pero que no sirve para reducir el precio de los alimentos, sirve para garantizar la soberanía alimentaria de la UE, lo que implica pagar los alimentos más caros
De nuevo insisto, no digo que sea malo, es necesario, pero la PAC no abarata los alimentos
Y en el caso de la noticia del hilo, los costes de producción subirán irremediablemente lo que implicará una subida del precio de la carne, huevos, etc. alimentos básicos.
A mí no me va a afectar... pagaré 50€ más al mes y listo, pero la gente que anda viviendo con 600€ mensuales les va a joder bien.
De hecho si os fijáis hay una tendencia entre la gente pobre de estar gordos como mulas... consecuencia entre otras cosas de que comprar alimentos frescos y básicos para la dieta es cada vez más caro.
Por cierto no deja de ser cómico y macabro a la vez como el sistema trata cada vez peor a los seres humanos mientras que, al mismo tiempo, nos obliga a tratar cada vez mejor a los animales.
Si la gente en lugar de manifestarse por el bienestar animal se manifestara por los derechos laborales igual otro gallo cantaría.
#254 ¡Oh, no, qué loco! No te das cuenta de que al comprar huevos caros, los pobres tienen que comprar huevos baratos de Laos y Botswana? Insensible!
#255
Also suelo:
Sigue siendo mejor que vivir en celdas, ¿sabes? Las gallinas pueden caminar de un lado a otro, ejercitarse, saltar, volar un poco, interactuar entre ellas y demás. A ti te parecerá poca diferencia, pero es muy grande...
pues no sé, a mi eso de comer algo y saber que no ha sufrido hasta el plato le quita un poco de gracia al tema.
#260Cryoned:pues no sé, a mi eso de comer algo y saber que no ha sufrido hasta el plato le quita un poco de gracia al tema.
#260 Supongo que lo aplicarás también a productos tecnológicos o solo sirve para la comida¿?
#263 cuantos más niños mineros han sacado el coltán, mejor recepción 5g y overclocking tengo, y si algún día pido matrimonio, quiero que el diamante tenga certificado de que al menos 10 12 murieron para traerlo.
#264 Tira de ironía pero vamos que tengo razón, estás en tu derecho y me parece de lujo que intentemos cuidar la calidad de vida de los animales pero la hipocresía del mundo en general no veas...
#246ClaudeS:Se iba a acabar el carbón y llegó el petróleo, con éste pasará lo mismo gracias a la investigación de otras fuentes de energía (solar, hidráulica, eólica, avances en la fusión nuclear, etc)
Dejad de repetir mantras. Las renovables no pueden sustituir a los combustibles fósiles y la fusión nuclear es inviable en este siglo.
#246ClaudeS:ahorramos papel con la informatización
Esto es mentira, la informatización ha generado un efecto rebote que ha aumentado el consumo de papel. Además, requiere enormes cantidades de energía, agua y minerales. Las TIC son insostenibles y van a caer, ya lo he dicho por activa y por pasiva.
#267Craso:Las renovables no pueden sustituir a los combustibles fósiles y la fusión nuclear es inviable en este siglo.
muchos estudios muestran que sí, las renovables pueden sustituir al 100% a los fósiles y otros tantos que se podría hacer antes de 2050.
como no se harán todos los esfuerzos, dale más tiempo, pero en unas cuantas décadas se habrá sustituido todo
#267Craso:Las TIC son insostenibles y van a caer, ya lo he dicho por activa y por pasiva.
Buena bola de cristal.
Luego veremos que no es así y que la tecnología no se puede frenar. Cosas de la vida.
Pero quizás inventan una maquina del tiempo algún dia, y así te vas un ratete al neolítico de vacaciones.
#268 Según Antonio Turiel no pueden cubrir más del 30%-40% de la demanda energética actual. A eso hay que añadirle el problema del almacenamiento y la dificultad de electrificar un montón de tecnologías, como el transporte pesado.
Ningún informe de la ONU ni la IEA prevé que para 2050 las renovables cubran más del 30% de la demanda. Y no tenemos tiempo, no podemos esperar más décadas. Canadá ha batido su récord de temperatura durante tres días consecutivos, hoy la Antártida ha batido el suyo, los grandes incendios y borrascas se están incrementando... Estamos en la mierda, Pablo Servigne data el colapso para antes de 2030 y se apoya en cientos de informes y estudios.
#269Nerviosillo:Luego veremos que no es así y que la tecnología no se puede frenar.
Este es precisamente el problema. No se puede dar marcha atrás, así que nos estamparemos con el muro. El planeta tiene límites ecológicos que ya estamos sobrepasando, el colapso está comenzando. A ver si crees que se puede crecer infinitamente en un planeta con recursos finitos.
