Hay mucho más de sentimiento en tus creencias socialistas que en mi susceptible aversión al mismo.
El fin justifica los medios que has defendido entra en conflicto con la dialéctica. Pero vamos que ya sé que no tienes mucho donde rascar.
#91 El socialismo y capitalismo sufren la misma enfermedad ecologicida: el desarrollismo. No encontraras a ningun teorico marxista que hable de otra cosa diferente al desarrollo sostenible cuando se le pregunta por ecologismo.
#95 No entiendo para que te esfuerzas en perder el tiempo, no vas a convencer a nadie y solo te van a trolear, estamos en MV aprende, a lo mejor que puedes llegar es a soltar baits y largarte xD
#101 Si me dejas darte un consejo: no te tomes a pecho lo que te digan ciertas personas. La politica institucional consiste en demostrar que te mereces el carnet del partido, no en intentar mejorar las cosas segun los principios que teoricamente defiendes. Por eso ves "marxistas" condenando los crimenes del fascismo y alabando a psicopatas que cometieron esos mismos crimenes ensuciando una bandera que les quedaba muy grande. No se dan cuenta de que asi no ayudan a la causa, sino que justifican las transfiguraciones de su propia ideologia prostituyendola. La politica institucional consiste en el orgullo, y en el orgullo no cabe ni la autocritica a los que traicionaron su propia ideologia, porque eso seria admitir que sus postulados tienen fallos.
#41 Lo que hacen es captar Carbono no liberar oxigeno.
#60 Eso de que son China e India quienes contaminan es una puta mentira. Coges cualquier agrupación de países del mundo para equipararlos en población y te sale que contaminan más que China o India. Es que la propuesta de que los demás tengan que tener menos por persona becose racismo es un poco del siglo XX.
#93 ¿Dónde prefieres nacer tú en Cuba o Haití?
El IDH medio de los países socialistas está por encima del IDH medio del mundo y ningún país socialista tiene IDH bajo. Esa es la realidad por mucho que te pique.
#80 No iba por ahí ni mucho menos, pero dada tu actitud cualquiera diría que no hay intereses económicos puestos en las estufas
La solución está en no usar el coche y en reciclar (para que luego echen todo al mismo contenedor los basureros), no en regular emisiones o comportamientos de ciertos países.
Anda a la mierda.
#110 Hombre, yo lo he visto con mis propios ojos.
Pero si depequno1 me dice que es un mito, así será.
#109Springsteen:reciclar (para que luego echen todo al mismo contenedor los basureros)
Y por paletadas como esta, hay que reducir los camiones bicompartimentados aunque nos gastemos más en gestión de residuos urbanos e industriales que en las propias pensiones.
Tenemos los horarios de recogida de basuras menos optimizados del mundo y unos vertederos tan numerosos e ineficientes que pueden provocar la envidia de La India, pero parece que hace falta más. Y esto no es culpa de la mafia de ecoembes, los ecologistas, china o de que el encargado de los resiudos de la CAM sea un director de metro de Madrid re-enchufado.
#111 Que has visto un vídeo de uno que lo hizo una vez y ya te sirve como excusa para no reciclar.
Sería la ostia que en todas las plantas de reciclaje solo usasen las instalaciones de orgánico y dejasen el resto impolutas.
#111 Lo que has visto puede ser dos cosas, la primera que hayas visto un contenedor por dentro con su para nada desdeñable cantidad de impropios, lo cual es culpa tuya y mía, o que todavía no sepas lo que es un camión y cómo funciona, más allá de para qué sirven volante y ruedas. O eso, o que seas tú ese basurero que lo ha visto, lo hayas hecho mal y tengas que pagar la correspondiente sanción.
#92ReibenN:Hay mucho más de sentimiento en tus creencias socialistas que en mi susceptible aversión al mismo.
Ok, cual es el sentimiento?
#92ReibenN:El fin justifica los medios que has defendido entra en conflicto con la dialéctica
De acuerdo, argumentalo.
#93Oculus:Yo se que el socialismo es muy romantico, todas esas historias de revolucion, derrocar dictadores, es normal que los jovenes se sientan identificados con eso,
Me encanta ese argumento de "eres rojo porque eres joven"
Pero a estas alturas de la vida no voy a rechazar que me llamen mozuelo
#93Oculus:Lamentablemente todo eso no es mas que una fantasia que esta muy pero que muy lejos de lo que la realidad ha mostrado del comunismo en los paises que se ha llevado a la practica.
Buen argumento.
#93Oculus:El comunismo historico no ha traido mas que esclavitud a su propio pueblo, unos pocos, y cuando digo pocos digo muy pocos, viviendo a costa de todo el pueblo, ya que alli no hay clase baja ni media ni alta, solo los "amados lideres" que viven en la opulencia y el resto del pueblo sobreviviendo como pueden.
Te contesto por esta parte que siempre me llama la atención. Espero que tu respondas y no trates de esconder la mano tras lanzar la piedra.
Dime.
Esos lideres amados que viven a costa del resto.. ¿De donde vienen? ¿Han llegado alli gracias a ser hijos de alguien?
#108 En todo en general, es parte del capital
#96 Asi es. No me opongo a ello
Sentimiento es apoyar un sistema que está legitimado a hacer lo que le da la gana hasta que llegue la republica socialista global.
Una entelequia ni si quiera se puede saber el resultado si el sistema falla en sus etapas de implantación. Propones un gran experimento sociológico a nivel mundial.
Y pensar que va a salir bien. Eso es fe.
Por otra parte, el socialismo puede haber sido importante en el devenir histórico, pero todos los efectos positivos que ha podido tener ya están amortizados.
Puede ser que el sistema actual esté caduco, pero eso no significa que piense que otro más caduco lo vaya a solucionar.
La contradicción está en creer en un Estado igualitario en que pocos tomarán muchas decisiones sobre muchos ( la republica global jaja) en busca de ese Estado y para ello estarán legitimados para hacer lo que quieran hasta que lo consigan.
La contradicción está en que el socialismo ya ha sido antítesis y está superado. Pensar que de una manera dogmática vamos a asumir no sólo que es lo único verdadero sino que con el comunismo acaba "la dialéctica" (porque entonces si fuese un análisis tan exhaustivo como para poder implantarlo tendría que poder predecir qué nueva forma dialectica dará esa nueva sociedad) es creer en una religión. Antes estaba en el cielo. Ahora es la tierra el paraíso igualitario.
#116 Pues entonces no entiendo que hagas esa disyuntiva de capitalismo vs socialismo cuando ambos modelos siguen la misma filosofía en cuanto al ecologismo.
#118 Desarrollismo puede ser desarrollo tecnológico. Las sociedades industriales no son precisamente las menos contaminantes.
#119 Desarrollismo es la vision/perspectiva de que el progreso de una sociedad esta directamente relacionado con el aumento del consumo y la produccion. El desarrollista siempre quiere que aumente el PIB, sin pararse a ver como aumenta. Es una vision que no tiene en cuenta los costes invisibilizados del cambio climatico, el agotamiento de los recursos o la calidad de vida de las generaciones futuras. Si estos factores se tuvieran en cuenta, se concluiria que en algunos aspectos hay que crecer, pero en muchos otros hay que decrecer, y en otros hay que hacer cambios estructurales profundos o cambiar la forma en la que se consume.
Asi, posturas como las del desarrollo sostenible son las que nos ha llevado hasta aqui, pues sostienen que hay que aumentar la produccion pero de forma mas moderada o "sostenible". Ya me diras como un aumento de la produccion puede ser sostenible cuando la huella ecologica del planeta ya supera la capacidad del propio planeta para regenerar los recursos consumidos en el mismo periodo. Basicamente, con la tecnologia que tenemos ahora, tendriamos que decrecer para que la economia fuera sostenible, lo cual choca frontalmente con la idea de desarrollo de los desarrollistas, que parece que no saben otra forma de mejorar la vida de la gente que creciendo, creciendo y creciendo.
