Cambio climático: por qué la ciencia dice y repite que es antropogénico

Fox-ES

#120 Pues en ese sentido el marxismo es totalmente contrario al desarrollismo.

El consumismo es 100% capitalista.

El problema es que llevamos casi un siglo adentrándonos en la fase del desarrollo histórico del capitalismo de Estado. El socialismo se basa en forzar cambios no hace milagros (aunque el primer país en llegar a desarrollar esta estructura técnicamente fue la Prusia de Bismarck y no la URSS como otros sugieren).

La realidad es que el crecimiento económico puede ser sostenible. Apartir del desarrollo tecnológico industrial un aumento en PIB no implica mayor contaminación. Es decir, se puede aumentar el PIB reduciendo la contaminación lo que no puedes es pedir que las sociedades no tengan su revolución industrial a la vez que los países ya desarrollados no invierten en su desarrollo tecnológico.

China empieza a reducir su contaminación este año (no necesita aumentarla para aumentar la prosperidad del resto del país) pero a India le quedan bastantes años de subirla.
La esperanza es la inversión en tecnología y que alguno de los reactores de fusión experimentales generen más energía de la que gastan sino la calamidad es inevitable salvo genocidio.

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n3krO
#121Fox-ES:

La esperanza es la inversión en tecnología y que alguno de los reactores de fusión experimentales generen más energía de la que gastan sino la calamidad es inevitable salvo genocidio.

O que la gente le pierda el miedo a los reactores de fisión que son muchisimo mas ecologicos que las centrales de combustion.

Para que aparezca el primer reactor de fusión todavia le quedan minimo 20 años por mucho que alemania haya dicho que quiera tenerlo para 2025, eso será en todo caso el primer prototipo funcional.

Ronjoujoujou

Pillo sitio para leer y descojonarme de los negacionistas.

Guevara
#117ReibenN:

Sentimiento es apoyar un sistema que está legitimado a hacer lo que le da la gana hasta que llegue la republica socialista global.

...¿Por qué? ¿Qué tiene de sentimiento el querer probar una teoria mientras los valores para la misma sean veridicos?

#117ReibenN:

Una entelequia ni si quiera se puede saber el resultado si el sistema falla en sus etapas de implantación. Propones un gran experimento sociológico a nivel mundial.

Falso. De ser asi la vida en si misma seria un experimento sociologico a nivel mundial.

Yo propongo una teoria cientifica basada ena rgumentos que si son cumplidos como han de ser no pueden fallar.

#117ReibenN:

Y pensar que va a salir bien. Eso es fe.

¿Tu no has leido nunca a Marx, verdad?

#117ReibenN:

La contradicción está en creer en un Estado igualitario en que pocos tomarán muchas decisiones sobre muchos ( la republica global jaja) en busca de ese Estado y para ello estarán legitimados para hacer lo que quieran hasta que lo consigan

No, tu no has leido a Marx.

Tengo una pregunta muy concreta (que como cualquier otra que te haga te negaras a responder directamente)

Digame usted ReibenN.

¿Cuando habla Marx de este paraiso igualitario en sus escritos?

#118 No la hice, me la hicieron otros por mi nick y avatar. Yo meramente plantee que bajo ningun caso sacrificare mi nivel de vida bajo el capitalismo en pos de la naturaleza.

2 respuestas
D

#121 Yo despues de muchos años aun no he conocido a ningun teorico marxista que no sea desarrollista. Y si nos vamos a estados socialistas ya ni te cuento.

Y evidentemente que es posible un crecimiento economico acorde a un avance tecnologico con mas eficiencia ecologica, pero en todo caso tendremos que ajustar nuestra produccion actual a nuestra tecnologia actual, no consumir mucho mas de lo que nuestro nivel tecnologico actual nos permite, que es lo que esta ocurriendo. Esta es una posicion totalmente irresponsable porque apuesta nuestro futuro a la aparicion de una tecnologia cuyo devenir es totalmente incierto a dia de hoy. Hay que ser un poquito prudentes en temas tan serios.

Y como bien dices en este conflicto tienen mucho que ver las desigualdades entre paises ricos y pobres, teniendo los ricos mucho que decir, pues son los que mas se benefician de este modelo y estan en una situacion clara de poder donde se dejan opciones limitadas a los paises pobres. Esto por supuesto no debe servir de excusa para justificar los modelos de los paises pobres, pues la vision del propio gobierno chino es profundamente desarrollista y cada año que pasa el pais es menos pobre y su gobierno muestra los mismos patrones de conducta que los paises capitalistas, siendo China ya en la actualidad uno de los paises que mas fomenta el extractivismo en America Latina, por ejemplo.

#124 Es que no estarias sacrificando tu nivel de vida en pos de la naturaleza, sino que estarias sacrificandolo para que en el futuro pudieras tener un nivel de vida parecido al actual. Eso es de lo que mucha gente no se da cuenta, que esto no es un favor que se le hace a la naturaleza sino que es un ejercicio de responsabilidad con nuestro propio futuro.

2 respuestas
Guevara
#125depequeno1:

sino que estarias sacrificandolo para que en el futuro pudieras tener un nivel de vida parecido al actual

¿Un futuro en el qué seguiria siendo un esclavo de los poderosos?

No gracias.

#125depequeno1:

un ejercicio de responsabilidad con nuestro propio futuro.

A mi me quedaran 10 años. ¿Qué futuro es este del qué usted me habla?

Por qu todo el que conozco yo es oscuro debido a no haber tenido una sanidad decente en mi tierna infancia que pudiere haberme solucionado unos problemas para los que ya es muy tarde enfrentarse.

1 respuesta
ReibenN

#124

Curioso que me acuses de no responder cuando es precisamente lo que he hecho con tus anteriores dos preguntas. Otra cosa es que no te guste la respuesta o no estes de acuerdo.

Como tú dices...que esos valores sean verídicos no está demostrado, y mientras más pase el tiempo y más se aleje la sociedad de esta ideología más se demuestra lo contrario.

Es un experimento pretender remover la sociedad de arriba hacia abajo pensando basado en una supuesta teoría científica que tiene controladas todas posibles variables desde hace más de un siglo. Es un experimento en la medida que supone un cambio radical en la forma de organizarse con consecuencias que no se saben. Hasta aceptaría hacer experimentos a escala más pequeña para comprobar la validez de determinados sistemas o ideas.

Si tú sabes cuál es serían las consecuencias porque es teoría verificada hazlo.

Hoy en día la realidad está mucho más sujeta al conjunto de millones de decisiones que toman todas las personas continuamente en el mundo. Unos tendrán más poder que otros pero nadie tiene controlado nada, curiodo que acuses de eso a la sociedad capitalista cuando tu pretendes algo que reduce aún más el reparto de poder en pos de la "clase obrera".

Los economistas en una economía mixta como la actual no aciertan una con sus modelos económicos pero va a venir un tio de hace 150 años con una teoría científica global y exhaustiva a planificar la economía sin fallo. Hasta dónde ha llegado la teoría lo hemos podido ver, tú mismo te has referido a ella como fase de "competición".

Respecto a tu última cuestión, que es entonces lo que propone con la emancipación de la clase obrera? Estás reconociendo entonces que ni siquiera Marx reconoce que el socialismo no es la panacea? Y te agarras a un clavo ardiendo de que no ha hablado explicitamente de paraíso igualitario para decir que no lo he leído?

Te recuerdo que en #117 estoy poniendo de manifiesto tus contradicciones al defender una suerte de pragmatismo en diversas fases de implantación del socialismo, no las de Marx, lo cual en todo caso que me respondas que no he leído a Marx pone de manifiesto tu escasa comprensión lectora, así como tu escaso conocimiento de tu amado líder.

Por cierto que viendo la simplicidad de tus respuestas entiendo que en todas las frases que no quoteas te la envainas.

Te recuerdo que tú solito te has metido aquí justificando desastres ecológicos deliverados en mayor o menor medida por la puesta en práctica de las ideas quedefiendes.

Por último te recuerdo que leer algo no implica estar de acuerdo con sus implicaciones.

2 respuestas
Guevara
#127ReibenN:

Curioso que me acuses de no responder cuando es precisamente lo que he hecho con tus anteriores dos preguntas. Otra cosa es que no te guste la respuesta o no estes de acuerdo.

Esto te va a sorprender, pero esto que haces:

#127ReibenN:

Como tú dices...que esos valores sean verídicos no está demostrado, y mientras más pase el tiempo y más se aleje la sociedad de esta ideología más se demuestra lo contrario.

No implica nada.

Tu dices "si no es lo que yo digo, es lo contrario" y me temo que el mundo pequeñin no funciona asi.

No puedes asumir que es o no el Marxismo y en base a ello decir "veo el mundo distitno y aunque no he leido a Marx en mi puta vida, pues asumo lo que decia y no me gusta y no puede ser"

#127ReibenN:

Es un experimento pretender remover la sociedad de arriba hacia abajo pensando basado en una supuesta teoría científica que tiene controladas todas posibles variables desde hace más de un siglo.

ké. Como, donde

#127ReibenN:

Hasta dónde ha llegado la teoría lo hemos podido ver, tú mismo te has referido a ella como fase de "competición".

Asi es, ahora quedan los Chinos. A ver como lo administran.

Temo que no soy Troskysta, no creo en la revolución permanente.

#127ReibenN:

que es entonces lo que propone con la emancipación de la clase obrera

Pues que los medios de producción pasen a ser de propiedad colectiva y que las herencias sean eliminadas. Pasando asi a tener cada uno unicamente lo que consiga de su propio trabajo.

#127ReibenN:

que ni siquiera Marx reconoce que el socialismo no es la panacea

Coño pues claro. Es que no es la panacea chico, no es una religión que va a solventar todos los problemas.

Marx habla de como la automatización al final hara imprescindible que se adopte un sistema post escarcidad en el que los recursos productivos esten a disposición de todos o bien que el hombre destruya al hombre.

No dice que vamos a construir el paraiso terrenal donde nos abrazaremos y cantaremos con largas y lustrosas melenas.

#127ReibenN:

Y te agarras a un clavo ardiendo de que no ha hablado explicitamente de paraíso igualitario para decir que no lo he leído

¿?¿¿?¿?¿

Me ataño a que ni siquiera pareces comprender que es la emancipación de la clase obrera, ya que según tu eso era sintom de "paraiso universal"

Me ciño a que parecias creer que los Comunistas pensabamos que el Marxismo es la panacea universal que todo lo puede y todo lo cura.

Asi que si, te repito.

No has leido a Marx y se nota.

#127ReibenN:

Te recuerdo que en #117 estoy poniendo de manifiesto tus contradicciones

Ah bueno, si decides tu mis contradicciones en base a una teoria que te imaginas tu que debe ser lo que yo sigo, pues ya esta. Me habre contradecido

Como iba yo a desobedecer la palabra del iluminado

#127ReibenN:

defender una suerte de pragmatismo en diversas fases de implantación del socialismo

Pues.. Si. Asi es. Como ciencia ha de ser pragmatica. ¿Qué tiene de malo?

#127ReibenN:

no las de Marx, lo cual en todo caso que me respondas que no he leído a Marx pone de manifiesto tu escasa comprensión lectora, así como tu escaso conocimiento de tu amado líder.

Vale pues si has leido tanto a Marx y resulta que soy yo quien no comprende sus ideas te vuelvo a invitar a lo que te invite anteriormente.

Pasme los capitulos y textos donde Marx hable de que ha encontrado el remedio universal para todos nuestros males y como va a crear un paraiso en la tierra.

#127ReibenN:

Por cierto que viendo la simplicidad de tus respuestas entiendo que en todas las frases que no quoteas te la envainas.

Realmente es que trato de ignorar las cosas más idioticas que dices porque no buscaba dejarte en ridiculo. Solo dar un mensaje al resto de una tesis Marxista solida, ya que a ti no te voy a convencer (ni lo pretendo)

Pero soy un hombre complaciente asi que como me lo has pedido. Quoteare todo lo que me pongas por muy tonto que sea.

1 respuesta
ReibenN

#128

Puedes demostrar tú esos valores y que sean verídicos? Mucho método científico pero no te veo demostrar nada más alla de valerte de sofismas.

Cómo ópera su teoría del valor en pleno SXXI ? Dónde está la depauperación del proletariado en relación a hace 150 años? Es que tiene cojones que encima de no demostrar nada sueltes valores verídicos y te quedes tan tranquilo. Por qué no en vez de intentsr ridiculizar lo que digo me demuestras lo verídicos que son esos valores?

Es un experimento implantado desde arriba pretender obligar a todos a vivir en un determinado sistema que científicamente está probado cuando es imposible a día de hoy poder predecir y actuar en base a todas las posibles variables que modulan el comportamiento humano. Mucho menos hace 150 años y muchos menos a nivel mundial.

Me alegra que reconozcas a China como último reducto. Cuál es tu opinión sobre cómo está llevado el país?

Si diced que no va a solucionar más problemas que quitar el yugo a la clase obrera, por qué justificas que los desastres del mar de aral y chernobyl fueron en fase de competición dando a entender que bajo ls republica global socialists(como la hayas llamado) no no habría el problema ecológico? Creo que ahí has caído un poco en la trampa. Por lo pronto nos solucionaría también el gran problema mundial que hay con el ecologismo. O eso insinuas al menos. Igual Marx escribió algo distinto que quedó en un papel arrugado en la papelera de su casa.

Te vuelvo a decir tu contradicción es venir a echar peste de que la contaminación es un problema inherente al capitalismo y que si se hacía durante la implantación del socialismo está justificado porque estaba compitiendo con él. Lo que no entiendo es por qué hay que justificarlo si con la teoría en la mano de que sólo va a solucionar la desigualdad de clases el tema del ecologismo no le concierne no? No era la panacea pero ahí dejaste caer eso.

Al parecer has aprovechado para tirar tu habitual mierda gratuita catastrofista y encima admitir tu hipocresía y justificar ser un cerdo. Que no me parece mal, la naturaleza humana es bastante miserable. Aun así debe ser duro que te haga feliz que las cosas se jodan y viceversa. Aunque no deja de ser una postura bastante cómoda vanidosamente hablando.

1 respuesta
Guevara
#129ReibenN:

Puedes demostrar tú esos valores y que sean verídicos?

Que valores.

#129ReibenN:

Mucho método científico pero no te veo demostrar nada más alla de valerte de sofismas.

Cuales sofismas.

#129ReibenN:

Cómo ópera su teoría del valor en pleno SXXI ? Dónde está la depauperación del proletariado en relación a hace 150 años?

Pues en el hecho de que aunque el bien material aumente en relación con lo que se tenia hace 100 años comparado con lo que se puede tener sea cada vez más infimo. Esto se ve en la separación cada vez más abundante entre los muy ricos y los muy pobres.

#129ReibenN:

Es que tiene cojones que encima de no demostrar nada sueltes valores verídicos y te quedes tan tranquilo. Por qué no en vez de intentsr ridiculizar lo que digo me demuestras lo verídicos que son esos valores?

Pero que valores. ¿De qué hablas?

#129ReibenN:

Es un experimento implantado desde arriba pretender obligar a todos a vivir en un determinado sistema que científicamente está probado

Y esto que significa. De que experimento probado hablas.

#129ReibenN:

es imposible a día de hoy poder predecir y actuar en base a todas las posibles variables que modulan el comportamiento humano. Mucho menos hace 150 años y muchos menos a nivel mundial

y exactamente quien quiere predecirlas?

#129ReibenN:

Me alegra que reconozcas a China como último reducto. Cuál es tu opinión sobre cómo está llevado el país?

Para hacer tortilla hay que romper huevos.

#129ReibenN:

Si diced que no va a solucionar más problemas que quitar el yugo a la clase obrera, por qué justificas que los desastres del mar de aral y chernobyl fueron en fase de competición dando a entender que bajo ls republica global socialists(como la hayas llamado) no no habría el problema ecológico?

Pues porque evidentemente en competición con un sistema depredador como es el capitalismo, un sistema justo como es el socialismo no puede vencer ciñiendose a este valor de justicia. Mucho menos aun cuando esta en desventaja numerica contra los Estados Unidos, que tienen el mejor territorio existente en el planeta.

Aquello de Socialismo o barbarie.

Sin la competición y con un sistema basado en suplir la necesidad y no aumentarla en pos del beneficio el problema ecologico disminuye. Y con un sistema que busque la exploración espacial desaparece..

Un sistema que dependa del Helio 3 es uno más sostenible que uno que depende del Petroleo porque es más rentable.

#129ReibenN:

Creo que ahí has caído un poco en la trampa. Por lo pronto nos solucionaría también el gran problema mundial que hay con el ecologismo

Esa es la cosa, tu puedes creer lo que tu quieres. Pero ya te explique que tus creencias y sentimientos no modifican la realidad material.

Si. Efectivamente, un sistema que se base en procurar la existencia sobre la acumulación es más sostenible. El problema ecologico en un solo planeta es insuperable por el mero hecho del crecimiento poblacional.

#129ReibenN:

Igual Marx escribió algo distinto que quedó en un papel arrugado en la papelera de su casa.

Y esto a que viene, ¿qué significa?

#129ReibenN:

Te vuelvo a decir tu contradicción es venir a echar peste de que la contaminación es un problema inherente al capitalismo y que si se hacía durante la implantación del socialismo está justificado porque estaba compitiendo con él.

La defensa propia no es una contradicción, esto ya es un asunto de moral y por tanto no objetivo.

Estas argumentando que matar si te van a matar es contradictorio si eres pacifista y deberias dejarte matar. Ni más, ni menos.

#129ReibenN:

Lo que no entiendo es por qué hay que justificarlo si con la teoría en la mano de que sólo va a solucionar la desigualdad de clases el tema del ecologismo no me concierne no?

Puede que te sorprenda, pero resulta que una cosa lleva a la otra pues no vivimos en islas desconectadas, si no que todo forma parte del algo.

#129ReibenN:

Al parecer has aprovechado para tirar mierda gratuita y encima admitir tu hipocresía y justificar ser un cerdo. Que no me parece mal, la naturaleza humana es bastante miserable.

Asi que como no puedes responder, me llamas cerdo y a otra cosa. ¿No?

A mi no me hace falta llamarte nada, lo que puedas ser esta a la vista y no es necesario remarcarlo.

Pasemos ahora a las preguntas que no has respondido, presupongo que porque no las has podido ver (a lo que te sugiero te compres unas gafas o te pongas un robot o algo que te vaya leyendo)

Del post #128

#127ReibenN:

Es un experimento pretender remover la sociedad de arriba hacia abajo pensando basado en una supuesta teoría científica que tiene controladas todas posibles variables desde hace más de un siglo.

ké. Como, donde

#127ReibenN:

defender una suerte de pragmatismo en diversas fases de implantación del socialismo

Pues.. Si. Asi es. Como ciencia ha de ser pragmatica. ¿Qué tiene de malo?

#127ReibenN:

no las de Marx, lo cual en todo caso que me respondas que no he leído a Marx pone de manifiesto tu escasa comprensión lectora, así como tu escaso conocimiento de tu amado líder.

Vale pues si has leido tanto a Marx y resulta que soy yo quien no comprende sus ideas te vuelvo a invitar a lo que te invite anteriormente.

Pasme los capitulos y textos donde Marx hable de que ha encontrado el remedio universal para todos nuestros males y como va a crear un paraiso en la tierra.

Si no entiendes alguna pregunta, no tengas miedo de decirlo y te explico.

2 respuestas
ReibenN

#130

En primer lugar tú has empezado a faltar y dices que no te hace falta? Joder controla un poco tio jajaja.

En segundo lugar no puedo citar (ya escribir ladrillos desde el movil es arduo)pero creo que si prestaras atencion te darias cuenta de que algunas de las preguntas que no tienen respuesta si que están contestadas(aunque es tentadot decirte lo de que no contesto si son tonterias manifiestas)

Luego contesto que desafortundamente me ge quedado sin tiempo. Aunque reconozco que me gusta por dønde está yendo el asunto.

n3krO
#130Guevara:

Sin la competición y con un sistema basado en suplir la necesidad y no aumentarla en pos del beneficio el problema ecologico disminuye.

Eso suena a estancamento tecnologicos cuando hayamos suplido nuestras necesidades actuales.

Aumentar las necesidades nos permite mejorar nuestro nivel de vida.

D

#126 Pues si te quedan 10 años, hazlo al menos por fraternidad hacia la clase obrera que dices apoyar, que son los que más sufrirían las consecuencias del cambio climático y la contaminación.

Zerokkk

#78 Sabes lo que significa "ímprobo", no? Pues ya que criticas de forma general mis posts, podías ser algo constructivo y apuntar al error, ya sea por mp o por aquí. Soltar la bola e irte no me parece muy buena actitud.

Cabe decir que hay cosas que cambiar en el artículo después de unos debates que he tenido y un poco de research que he hecho, pero la línea general permanece intacta.

#121 El consumismo extremo quizá sí sea sintomático del capitalismo, pero lo que viene a ser la tendencia a consumir y su grado de gravedad, no creo que sea dependiente del modelo económico, sino afectado por otros factores. Igualmente, sobre lo demás, dos cosas: 1. no creo que haya que ser tan catastrofistas con el cambio climático, pese a que sea el primero en defender que hay que ponerse las pilas cuanto antes para evitar putadas gordas, y 2. ojalá la fusión funcione pero a eso le quedan muchas décadas como poco. Los reactores de fisión son seguros y son el camino a seguir ahora mismo, en conjunción con las renovables.

B

Los gases de efecto invernadero en la atmósfera marcan un nuevo máximo histórico
Dato aislado.

Fuera de coñas, ¿qué hay de esos sumideros de CO2? ¿No es perjudicial para el océano, es decir, no acidifica el agua y por tanto genera graves problemas a la flora marina? Escuché que había unos corales que soportaban mayor acidez y que pensaban repoblar con ellos, pero hasta qué punto aguantarán parece otra de las incógnitas. Ni idea del tema, así que si alguien quiere aportar algo sobre el océano como sumidero de carbono y las consecuencias negativas se lo agradecería.

1 respuesta
pike_97

#54 ¿Estás diciendo que entre el método científico y tu chichi moreno te tenemos que elegir a ti? Suena convincente, llévese todo mi dinero.

Fox-ES

#125 Me reitero, China empieza a reducir su huella ecológica el año que viene manteniendo los niveles de producción sin trasladar la producción a otros países.

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D

#137 Me reitero, China no ha mantenido la produccion, el ultimo año ha sido el que mas ha producido de la historia, y lo que deberia de hacer es reducirla. China es un pais que se dedica a esquilmar los recursos naturales de los paises de Latinoamerica, y cuyo gobierno tiene un objetivo de crecimiento de 7% para el proximo año. Es una calcomania de los paises capitalistas, desarrollismo puro.

1 respuesta
Fox-ES

#138 Ojalá todos los países capitalistas obtuvieran el 50% de su energía de forma limpia e invirtiera tanto como China en el desarrollo de tecnologías que mejoren el medio ambiente. 🤷🏻‍♀️

1 respuesta
D
#139Fox-ES:

Ojalá todos los países capitalistas obtuvieran el 50% de su energía de forma limpia

Ojala China lo hiciera tambien.

Que ojo, que invertir en renovables esta de lujo, pero si al mismo tiempo ejerces un modelo que acaba con los recursos del planeta a una velocidad mucho mayor de la que el planeta es capaz de regenerar, pues no sirve de nada, sigues en caida libre. Me da la sensacion de que te has pasado por el forro toda la conversacion que hemos tenido para soltar dos pildoritas que ya traias de casas.

1 respuesta
Fox-ES

#140 https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/02/05/companias/1549390165_799186.html

2 respuestas
Ronjoujoujou

#135 No solo eso, el co2 tengo entendido que tiene más que ver con la subida de temperatura de los océanos, dándo lugar entre otras cosas a la desaparición de los corales y acidifica en consecuencia los mares. Todo un proceso.
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Muchos habláis de china, pero su industria ya usa el 45% de energias renovables, con miras de seguir reduciendo su huella. Que sí, que allí el restante de la industria puede ser como toda Europa. Pero un 45% es muchísimo.

Habría que dejar de mirar la paja en ojo ajeno cuando tu ojo está siendo atravesado por una viga de acero toledano.

D

#141 Comprendes la diferencia entre lo que tu has dicho y lo que dice esa noticia, verdad?

Yo me bajo ya, veo que ignoras lo que digo y que no te interesa debatir, solo soltar el discurso precocinado.

1 respuesta
Lexor

#141 China is set to add new coal-fired power plants equivalent to the EU’s entire capacity, as the world’s biggest energy consumer ignores global pressure to rein in carbon emissions in its bid to boost a slowing economy.

2 respuestas
Ronjoujoujou

#144 Pide suscripción al financial times.

Nos prestas tu cuenta?.

1 respuesta
Lexor

#145 China ramps up coal power in face of emissions efforts
busca eso en gugle y entra del tiri en el enlace, no deberia haber mas problemas
A ti no te presto nada, te lo doi todo toito todo

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Fox-ES

#144 https://www.vox.com/energy-and-environment/2017/1/17/14294906/china-cancels-coal-plants
Ya.

Que pena que ese proyecto se cancelase y lo sustituyesen por centrales de energías renovables. Menudo reverse sweep.

#143 Es que estás diciendo que ser el país del mundo que más invierte en energía limpia es igual que los demás. Igual el que venía con ideas prefijadas eres tú.

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Lexor

#147 mi noticia de hace seis dias frente a la tuya de hace 2 años
Buenas tardes

1 respuesta
D

#147 Te creia diferente a los Lexor y compañia

2 respuestas
Lexor

#149 Lexor se suele fijar en la fecha del contenido que comparte ¬¬