#30MuErTe-:Se manifiesta en contra del recorte
Informate antes de hablar, denuncia la corrupción y la malversación de fondos que existe en la administración de granada, pero enfin, que te voy a decir si para todo el mundo que se queja de algo, quiere mas paguita pa su bolsillo y parasitear.
#31 El médico que lidera las movilizaciones contra los recortes sanitarios en Granada ha acusado a Susana Díaz de estar ocupada en otras cosas.
#32 OK amigo, buena suerte la proxima vez, por mi parte esta zanjado el tema.
https://www.google.es/search?q=El+m%C3%A9dico+que+lidera+las+movilizaciones+contra+los+recortes+sanitarios+en+Granada+ha+acusado+a+Susana+D%C3%ADaz+de+estar+ocupada+en+otras+cosas.&oq=El+m%C3%A9dico+que+lidera+las+movilizaciones+contra+los+recortes+sanitarios+en+Granada+ha+acusado+a+Susana+D%C3%ADaz+de+estar+ocupada+en+otras+cosas.&aqs=chrome..69i57j69i64l3&sourceid=chrome&ie=UTF-8
P.d:No te cortas ni citando LD, periodico financiado para propositos como el tuyo.
#34 Pero se manifiesta contra los recortes o no?
Si si, el tema esta zanjado despues de unos cuantos insultos. Venga hasta otra.
P.D: mi proposito es la libertad y la igualdad de todas las personas, no es mi problema que estes en contra de ello.
#20 Después o casi al mismo nivel que la medicina, el Derecho es una de las disciplinas más bonitas de estudiar y necesarias en cualquier sociedad moderna. No se trata de estudiar textos legales como un loro, sino encontrar una lógica a todo un conjunto de un ordenamiento jurídico que en España es de los más extensos del mundo (más de 100.000 leyes)
Si sufres una negligencia médica alguna vez en tu vida, bien necesitarás un abogado para que se haga justicia y te indemnicen del daño sufrido.
Dicho ésto no entiendo ni los ataques ad hominem de muerte hacia el facultativo ni el de otros usuarios hacia él. Estamos hablando de un funcionario público que está denunciando una situación irregular en los servicios sanitarios, ese señor merece un respeto y un reconocimiento, pues si sólo mirase por su sueldo no se metería en éstos fregaos y callaría como una puta.
#37 precisamente quienes miran por su seguridad laboral son quienes no se meten en estos fregaos para pasar desapercibidos y seguir metiéndose el sobrecito cada mes en la bata.
Pero si el status quo de los médicos funcionariales es infinitamente peor que el de países liberales como USA xD
Tienes la suerte de tener médicos cobrando 40.000€ al año que de otra forma estarían en un rango salarial de 150.000€ para arriba sajándote 500€ mensuales por un seguro que encima tendría primas.
Los médicos realmente egoistas están pidiendo el cese de la seguridad social.
Bueno, no todos, hay muchísimos mediocres que quieren la plaza de por vida y tocarse las pelotas, pero vamos, de media les iría mejor
#37 El problema es que no solo denuncia la corrupcion que hay sino que pide mas gasto publico. Yo estoy en contra de lo segundo.
#38 Es que hay una tremenda inseguridad laboral en el funcionariado, esta claro que si un funcionario se manifiesta contra los recortes es despedido ipso facto xD
#40 Exacto, es algo que ya he dicho antes, la gente si ve bien gastarse 20.000 euros en un coche y que Ford tenga 5.000 millones de beneficios anuales pero no ve bien gastarse 20.000 euros en una operacion que le salve la vida. Por eso Ford tiene esos beneficios y el sector sanitario tiene tan pocos. Y por eso precisamente en USA los medicos cobran tanto, tanto como merece su profesion. Pero eso se da en un mercado libre.
Pero estabas diciendo que lo que protegen es su salario cuando en realidad de desmantelar la SS estarían cobrando más.
En qué quedamos.
#41 Y es una posición legítima, pero tú sólo te quedas con que spiriman sólo defiende sus intereses (que también sería legítimo), cuando lo que está haciendo es denunciar una pésima gestión y la corrupción del sistema sanitario.
Yo veo la sanidad pública como algo necesario, por cuestiones de salud pública. Si todo el mundo tuviera que acogerse a un sistema privado, no se podría hacer para las clases más desfavorecidas y eso traería problemas de salud pública que afectarían a todos.
Además cualquier funcionario que se manifiesta contra sus superiores o contra el sistema quizás no pierda su puesto de trabajo, pero vea limitado sobremanera en el futuro ascensos y puestos de responsabilidad. Así que por lo que veo en el asunto es un médico valiente que está denunciando la mala gestión de Susana Díaz.
#28
Se hace para paliar la ley de cuidados inversos "creada" por Julian Tudor Hart y la literatura está clara al respecto. Más "viraje" a la privada en sanidad = peor salud (de todos los ciudadanos que viven en esa región). Una cosa es una opinión y otra el cómput de comparaciones epidemiológicas al respecto. Y está todo muy clarinete. Al igual que una atención primaria fuerte = menos mortalidad por cualquier causa.
#41
En un "mercado libre" todo kiski querría ser cirujano o cardiólogo. Nadie querría ser médico de familia y comunitaria, o especializado en salud pública o dedicarse a la bioética denunciando casos flagrantes de conflictos de interés y clientelismo / corrupción institutcional, hacer prevención en las escuelas sobre los putos productos alimentarios ultraprocesados...
Ya se han analizado todos los países con políticas "libertarias" de salud. Y su salud va acorde a sus determinantes de salud ("código postal > codigo genético"). Y ser pobre normalmente no lo eliges.
#42 Claro, protegen su salario y su statu quo de funcionario, lo he dicho desde el principio xD
#43 Y yo pienso que la sanidad no debe ser monopolizada por el Estado y que debemos ser nosotros mismos los que ofrezcamos ese servicio en igualdad de condiciones en un mercado libre y competitivo.
La alimentacion es algo incluso mas fundamental que la sanidad, y esta privatizado por completo, desde su produccion hasta su comercializacion, en la mayoria son empresas privadas que compiten entre si y con las empresas publicas que haya, pero no se monopoliza el mercado. Y asi pasa, que tienes galletas Fontaneda y galletas Marbu Dorada. Imagina la absurda situacion de que el Estado nos obligase a cotizar un % de nuestra legitima renta para pagar un fondo con el que se paguen las empresas del sector, haciendo que todo el mundo tenga derecho a ir y comprar "gratis" todo lo que "necesite". Seria justo? Y poca gente se queda sin comer en este pais, por el bajo precio de los alimentos (por la concurrencia de competidores) y por existir subsidios para aquellos que realmente no pueden comprar comida porque no tienen mas las empresas, ONGs y fundaciones privadas que tambien ayudan a los mas necesitados (y esto es la verdadera solidaridad).
Un funcionario asciende si o si en funcion de unos parametros objetivos, no cabe el que un superior te impida ascender, y ademas a este se la suda si asciendes o no mientras no le pises su fregao.
#45
Los especialistas y la brillantez tecnológica (mamografías) "mandan" donde la sanidad es libremercadilista. Donde se cobra por prescripción es donde más se niegan los efectos adversos (ver caso David Healy juicios antidepresivos y suicidios). Las guías clínicas petadas de "expertos" con conflictos de interés son los que más predicen su no-utilidad en la práctica clínica.
No es un "creo que en esta situación que digo nos iría mejor". Ya la hay en muchos países y en EEUU ha subido la mortalidad al dar a luz (el único sitio "desarrollado" donde ha sucedido). ¿Por qué? Violencia obstétrica. Hacer y hacer prácticas que dan trincu trincu a los especialistas y si pasa algo "who you gonna call, medical-lawyers".
Pero... pero... ¡la gestión privada es mejor! ¡Me lo ha dicho el director! ¡Y el vicedirector! ¡ Y el jefe de cuentas! ¡Y el jefe de recursos humanos!
#45 Pero qué status quo y salario si de hundir la ss y lo que está defendiendo ese médico pasaría a cobrar más.
Cobras X
Defiendes el modelo 1 con el que cobras X
Si ese modelo se desmantela y montan el 2 cobrarías 2X
Pero defienden el 1 por su salario xD
Encima statuos quo de funcionario un médico! xDD Que a día de hoy tienen plaza fija 3 y el resto van saltando de contrato en contrato de 24h y en cuanto acaban el mir y las residencias a la puta calle.
#12 Eres abogado de verdad y te quejas porque los médicos cobran del Estado?
De verdad?
Pero sigues borracho del viernes no?
#48 Una empresa emitiendo facturas falsas o incrementando el importe de estas, motivados por las ayudas, deducciones, bonificaciones y demas interferencias del Estado que concede a su antojo. Y? xD
#49 A cobrar mas o no, dependiendo del hospital que te contrate y de quien quiera contratarte, eso es lo que no gusta, ese es el estatu quo del empresario, una oposicion. No esta sujeto a la viabilidad financiero, salvo cuando hay recortes y se quejan claro.
No es mi problema que la gente sea poco ambiciosa y prefiera un puesto estable y con un horario muy bueno, en contraposicion al empresario puro cuya estabilidad de su "puesto" depende de su propia capacidad y con un horario que varia en funcion de cuanto dinero esta dispuesto a ganar o a dejar de ganar por tener mas tiempo para otras cosas.
#50 Dafuq
Vamos, que no tienes ni puta idea de cómo anda ahora el tema sanitario y la sueltas a ver si cuela porque te cuadra con tu visión de la vida independientemente de que en este caso sea falsa xD
De paso, tras desconocer todo el tema, te pones a dar lecciones. Y para rematar, hablas del horario fantástico de los médicos y de la asombrosa situación de estabilidad que tienen en la ss xDDDDDD
Y antes de que vengas con la falacia, que te veo, no he dicho en el hilo que defienda la sanidad pública ni mostrado mi postura, pero cuñado se queda corto para ti en este hilo.
#52 Tienes algo que decir o simplemente te vas a limitar a decir tonterias inconexas? Que tendra que ver ser abogado con ser liberal alma de cantaro?
#53 No, te digo como funciona un mercado donde hay competencia (no dire perfecta pues es imposible de llevar a la practica) y un mercado monopolizado y cuyos gestores no responden de las "perdidas". Y ademas te pongo como ejemplo otro servicio o bien esencial, mas incluso, como la alimentacion, y el por que en ese sector privatizado no hay los problemas que si hay en la sanidad publica. Pero tu a tu rollo.
Hablo del funcionario en general en cuanto al horario. A mi que me cuentas las razones por las que no se queja la gente y se va a la privada, tambien hay 40 millones de personas en este pais que no se quejan de que el Estado les robe, y que?
¿Puedes dejar de divagar absurdos para salir por peteneras?
Has entrado al hilo corriendo a soltar tu speech estúpido y absurdo en el que pretendes poner a los médicos de funcionarios de buen horario, salario y trabajo asegurado cuando eso es inexistente desde hace años en el sector, intentando unir puntos inconexos e imposibles y a la que te han dejado en bolas saltas corriendo con generalidades absurdas y expolios de impuestos.
Si esa clase de discursos menos hilados que una camisa china es lo que manejas en los juzgados, dios se apiade de tus clientes o que el juez sea uno de los que te imparte masters, pero aquí desde luego yo al menos no lo voy a aceptar. Si has metido la pata te lo pienso señalar hasta el infinito y mientras más intentes salir indemne más pienso remarcarlo.
#54 Que trabajas por esa masa deforme y caótica llamada "Estado".
Y luego ya que has estudiado derecho, pero eso ya es otro tema.
#55 Ya te lo he explicado macho, si quieres seguir erre que erre pa ti la perra gorda. Y mas si empiezas a faltar y a cuestionar mi capacidad como abogado, que poco tiene que ver aqui.
Si no lo entiendes no es mi puto problema.
#56 Trabajo por el estado? Explicate anda.
Respecto a lo segundo, no entiendo que quieres decir xDD
#54 El ultimo mercado desregulado al que irte a demostrar tu tesis neoliberal sobre la "logica y competencia en los mercados" quebro en el año 2008 tragandose una decada de estados unidos y miles de millones de fondos de pensiones y el rescate publico a la industria privada mas grande de la historia del capitalismo.
Donde en ese mercado por cierto la practica habitual era falsicacion contable
#51MuErTe-:Una empresa emitiendo "facturas" falsas
(a todo nivel incluidos cuentas resultados) para mantener la ilusion de "crecimiento" mientras seguian especulando como zorras con dinero prestado.
Por lo tanto a)no hay motivos positivos con datos comparativos con paises donde la sanidad esta privatizada para apoyar ese cambio. b) Todo tu argumentativo se basa en la bondades del mercado pero sin el mercado (sus "pecadillos" algo clasico por otro lado). c) la educacion y el acceso de los estudiantes a formarse como medicos etc.. verian cortados sus sueños ya que las carreras se dispararian de precio. Nadie puede calcular lo beneficioso que es para nosotros el acceso a la formacion santiaria q hay en este pais.
Por supuesto nuestro sistema es mejorable, empezando por volver a la gestion publica de los hospitales y tirar a la basura lo q los neos y cuñados llaman externalizacion.
pd: El funcionamiento de la sanidad y su objetivo es muy diferente a la de la industria alimenticia xD lo digo xq tu comparacion anterior me ha dado todo el lupus posible.
#58 Para nada, la crisis de 2008 tiene su fruto en los privilegios que han tenido los grandes bancos, obligando al Estado a inyectar capital para que no quiebre todo el sistema. Como llevarias tu empresa si sabes que en caso de quiebra vendra el Estado y te rescatara para que no hagas tu quebrar a miles de personas? Supongo que tendrias menos aversion al riesgo, a sabiendas de ese seguro que te cubre las espaldas.
Aqui se rescato a las cajas (curiosamente, gestionadas por el sector publico, de los bancos privados no quebro ni uno), y en USA se rescato a un par de entidades y se dejo quebrar a LB cuando el daño ya estaba hecho. Se dejo quebrar a LB para hacerle ver al mercado financiero que la reserva no intervendria en caso de quiebra. Pero claro, el daño ya estaba hecho, AIG habia asegurado todas esas perdidas, y si quebraba esta, quebraba la economia estadounidense y la mundial de seguido, rescatandose a AIG e inyectandose casi 700.000 millones del contribuyente. Eso se llama socializar perdidas, y es totalmente contrario al ideal liberal.
Si el Estado fuese incapaz de rescatar a una empresa privada de la quiebra, crees que esta empresa actuara de manera negligente o diligente? Me da que lo segundo.
Por cierto, el liberalismo por puro ideario liberal critica la reserva fraccionaria en cuanto pueda provocar problemas de liquidez, lo que se traduciria en unas mayores exigencias que las actuales en materia de reserva fraccionaria y los depositos a la vista.
Te pongo 2 medidas de un partido liberal, literales:
1) Terminar con los usos ilegítimos que los bancos hacen de los
depósitos a la vista, obligándoles a respetarlos en coherencia con los
derechos de propiedad y evitar, a su vez, los usos irresponsables,
fraudulentos y perniciosos de las actuales especulaciones en el
mercado financiero.
2) Terminar con los ilegítimos rescates financieros que el Estado
actualmente realiza, los cuales incentivan la irresponsabilidad
bancaria y castigan a la ciudadanía con la disminución de su poder
adquisitivo.
Buu que malo es el liberalismo eh? Bueno si lo confundis con el neomercantilismo entonces...
Cuando comprendas realmente como funciona un mercado y como erroneamente crees que funciona (el empresario adquiere poder, suben los precios, exclusion social etc) entonces podras comprender los beneficios de algo que no es sino una pura filosofia de vida, el derecho de todos los individuos a la libertad, a la igualdad y a la busqueda de la felicidad, como bien reza la declaracion de independencia de los Estados Unidos, una nacion que en menos de un siglo paso de ser un compendio de pueblos primitivos a convertirse en la mayor potencia economica del mundo, gracias al libre comercio.
Por que motivo la sanidad, su funcionamiento y su objetivo es diferente al sector alimentario? Ambos son dos bienes publicos y esenciales, y en mi opinion el alimento es aun mas esencial que la sanidad, y sin embargo no hay mayores problemas, no hay escasez de alimentos, ni precios desorbitados (precios de mercado, y no fijados por el Estado), ni los alimentos son de mala calidad que nos envenenen (y si alguna empresa lo hace primero se le cae el pelo en terminos juridicos, y segundo se hunde empresarialmente al perder toda la clientela). No te preocupes, aunque la sanidad vaya mal y la gente muera por listas de esperas interminables, seguiremos pagando religiosamente. Menuda condena para los que menos tienen, son esos los que no se pueden pagar una sanidad privada y deben recurrir a la publica (y no hablo de gente sin recursos, sino de mil euristas que no pueden permitirse pagar 2 veces para tener sanidad privada).
