capitalismo barbarie criminal

I

#269
Aunque no entiendas mucho de economía ( como yo ) si que puedes llegar a entender como operan estas mafias . * Muy importante es el documental de money master y luego ver las intervenciones de RON PAUL .

“¿A quién va usted a creer, a mí o a sus propios ojos?”

spoiler
B

#265, entiendes muy bien, voy a hacer lo que me da la gana, vivir en zonas donde la gente dejo de vivir hace muchos años por no tener medios. Las sociedades de las grandes ciudad dependen totalmente del sistema capitalista, eso quiere decir que sin supermercados no podria vivir.

Pero en estas zonas no existen supermercados. Son pueblos fantasmas que se empezaron a repoblar hará 15 o 20 años, con el objetivo de volver a tener una sociedad como su propio nombre indica, no una sociedad corrompida por el sistema capitalista y el dinero.

Sociedad:

  1. f. Agrupación natural o pactada de personas, que constituyen unidad distinta de cada uno de sus individuos, con el fin de cumplir, mediante la mutua cooperación, todos o alguno de los fines de la vida.

¿Quien coopera en esta sociedad? ¿Vamos todos hacia un mismo final?

Se perfectamente que lo ideal sería aprovecharme del sistema y no convivir con él. Por eso he decidido marchar a una zona donde el dinero tiene un valor secundario, y lo que va a contar realmente es que le des unos huevos a tu vecino cuando los necesiten o ayudes a tu primo a reconstruir su casa. Aqui la unica alterntiva que hay es trabajar para hacer dinero. Te aseguro que como persona humana, no como viciado ni consumidor, me va a hacer mucho mucho mas feliz.

Respecto a lo de las crisis financieras que han habido durante la vida del sistema capitalista, quiero decir que, aunque se haya realizado la imposicion del sistema, han habido varios fracasos absolutos (varias crisis). La utopia no es el sistema como tal, sino la convivencia con el, debido a sus "errores" "fallos" o como quieras llamarlos, deberia ser una utopia. El problema está en que la vida utópica afecta a quienes no les importa a nadie.

Claro que investigan sobre el VIH... pero te digo que no invierten, que ya no es investigar en curar enfermedades que en Europa ni existen, pero en Africa sí. Investigan el VIH porque el EE.UU. y Europa hay enfermos de esta enfermedad, ¿que te crees, que lo hacen por los sudafricanos? Lo suyo sería que un africano descubriera la cura, y decidiera debido al odio que no la vendería a los demas paises de otros continentes, y la patentara. Si no habria otra guerra por la cura, algo pasaría, te lo aseguro.

¿Quieres que hable siento concreto?
El sistema capitalista significa derrochez de recursos naturales.
Significa muerte de pobres.
Significa injusticias humanitarias.
Significa distincion de clases sociales.
Significa consumismo desproporcionado, con las basuras y contaminantes que eso supone.
Significa desigualdad.

Todas estas cosas crean problemas secundarios, como son:

Negros racistas, ya que todo esto como comprenderas produce odio hacia los blancos y su sistema.
Blancos racistas, ya que el hecho de que los empleos se los den a alguien que va a cobrar la mitad que tú estarías dispuesto a cobrar.
Lucro excesivo de determinadas gentes.
Perdida de intereses humanos.
Mayor pobreza, incluso en paises del "primer mundo". (que deberian llamarse en poco tiempo "tercer mundo")
Agotamiento premeditado de recursos naturales. Con los problemas medioambientales que eso supone.

Ah, y por ultimo, todos avanzamos tecnologica y economicamente... las acciones de las grandes empresas suben y suben.
Bueno, yo soy un clase media, ¿a mi como me afecta eso? Pues sencillo, pagando mas por los alimentos mientras cobro menos dinero por trabajar.

Luego el gran tema de los bancos. Son los grandes dueños del mundo, sin los bancos, el sistema capitalista sería una casa de muñecas, mientras que existiendo los bancos es una gran red donde pescar. Por eso los bancos están por encima de todos, porque sin ellos, el sistema se iria al traste.

Necesitas que sea mas concreto o te das cuenta de que el sistema capitalista es la mayor carcel mundial existida...

¿Soluciones?
Hacer justo lo contrario de lo que he puesto anteriormente.
Explotar en menor medida el planeta tierra. O de forma ecologica para que el impacto sea menor.
Igualar las diferencias economicas de las clases sociales.
Eliminar de raiz los paraisos fiscales.
En vez de explotar los paises tercermundistas, cooperar con ellos y ayudarles a su crecimiento.
En definiva, hacer lo moralmente correcto. Y no lo correcto hablando del lucro economico o evolutivo propio.

Por no hablar de que el sistema capitalista es incompatible con la democracia. La democracia viene impuesta por el sistema y por lo que dictan los mercados. La democracia real es elegir como quieres que sean las cosas. ¿Cuanta gente se opuso a la guerra de Iraq?

Democracia

  1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno

Ninguno de los sistemas existentes sería el idoneo para aplicarlo en nuestra sociedad, por eso deberia crearse un sistema que se adapte a nuestras necesidades y vivencias. No a un proceso evolutivo de mercados, sino para que la gente tuviera pocas dificultades para vivir y no necesitara mil cosas que te hacen creer que las necesitas.

Eso es positivo para los que se benefician, y negativo para los demas. Yo creo que eso se puede cambiar, hay mucha mas gente perjudicada, y si todos y cada uno salieramos a la calle a manifestarnos, las cosas cambiarian. El cambio está cerca, lo presiento...

Y ahora hablamos de corrupcion, la corrupcion de hace 300 años no tiene nada que ver con la actual. Tu eres corrupto ahora, y lo menos que deberian hacer es meterte a la carcel, ya que tu corrupcion está entorpeciendo al desarrollo social y economico de todos. Pero no es asi, tu eres corrupto, y robas una gran cantidad de dinero, pagas una multa y vuelta a casa. Sino, preguntale al señor Botín, dueño del dinero que has conseguido trabajando. La inflación es el proceso que mas desequilibra el sistema economico, sin embargo está permitido. Igual que especulacion. Es incoherente que esto se permita...

Hace 300 años tu eras corrupto, y si la gente se enteraba, lo minimo que te pasaba era que pasabas a ser un don nadie odiado por todos, o directamente la muerte. Sin embargo, actualmente, la gente te idolatra y eres el puto amo. Sino preguntale a Camps, cuando le imputaron, la gente en la calle le daba animos y besos... en plan "¡gracias por robarme!"

Siento el tochopost, pero para que veas que tambien me se expresar sin vaguedades.

1
Carakol

#272 Menudo testamento, quien se lo lea entero le doy un premio.
Como dijo Albert Pla, solo hay dos cosas que podemos hacer:

1- O votas a politicos, o no votas
2- O tienes el dinero en el banco, o lo tienes fuera.

Si todos hicieramos lo segundo de las dos opciones, el sistema tendría que cambiar por cojones.

3
S

#273 Y si ningún empleado se dejase pisotear por sus jefes jamás se oiría hablar de huelgas...

Por suerte o por desgracia, cada ser humano es un universo incierto xD Muy jodidas tienen que estar las cosas y muy escasas tienen que ser las opciones para que los seres humanos vayan cogidos de la mano...

B

Me gustaría mantener este tema vivo por el simple motivo de que me parece mas importante que muchos temas que se han abierto recientemente.

Lo cierto es que te educan para que trabajes y generes riqueza, no para ser feliz...

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1 comentario moderado
Carakol

#276 ¿a quien llamas troll? ¿comprendes el significado de la palabra troll? Ese mensaje desestima todo lo que hayas dicho con anterioridad, porque faltas al respeto.

El mensaje de Raikkoh lleva 4 dias puesto, así que los que tardán en contestar son el resto, los que tanto hablaban antes.

Supongo que será porque no teneis nada interesante que decir, o porque no sabeis como rebatir las grandes verdades.

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B

#277 Mira más atrás, listo, y verás cómo cuando el hilo pasa a la segunda o tercera página, reaparece con algún post de extensión mínima y 0 contenido para hacerle la cama a #1 y que vuelva a postear los mismos videos una y otra vez.

4
B

#278, he revivido el hilo porque me parece importante concienciar a la gente de los problemas del capitalismo, ¿tienes algun problema? Solo debato cosas sin insultar a nadie.

3
B

#279 Sí; tengo problemas con la gente que intenta inculcar a los demás sus ideas por narices, y encima considerando que está en su derecho.

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B

#280 entre que estás desvirtuando el hilo y que vienes insultando, vas a perder toda credibilidad...

Solo he argumentado sin vaguerias y concretando los problemas que suponen tener este sistema economico, problemas REALES, no ficticios que me invento yo, no.

No he intentado inculcar a nadie mis propias ideas. Es mas, nisiquiera son mis ideas. Son aspectos de la sociedad que he aprendido a lo largo de la vida y que son verdad, y que ante cualquier cosa, deberiamos oponernos a que esten pasando estas injusticias.

Si tú prefieres que las cosas sigan como están, basicamente lo que tienes que hacer es nada, solo sentarte en tu sofa a ver Telecinco. Pero no vengas aqui a decirme a mi que soy un troll, que inculco mis ideales, cuando precisamente la tele te inculca los suyos. Y precisamente asi te tiene controlado.

Este foro es como debatir para absolutamente nada. Alguien tiene razon, y hay cosas debatibles, y cosas que no.

El extenso analisis que he puesto ayuda a darnos cuenta de los problemas que hay en el mundo por culpa del sistema capitalista. Si los niegas, es que estás ciego o no quieres verlos.

1
B

Lo cierto es que te educan para que trabajes y generes riqueza, no para ser feliz...

Eso es lo que has aportado para subir el hilo, como ya has hecho anteriormente, así que no vengas con que no has roto un plato. Una frase totalmente random que has usado más de una vez.

Y tú mismo lo has dicho. Tu verbo favorito, el de Ilegal_vs y el de muchos sectarios disfrazados de benefactores de la humanidad: concienciar. Os creéis que tenéis una especie de superioridad moral que os da vía libre para repetir lo mismo una y otra vez. Acepta que los hilos suben y bajan y que, por mucho que te encantes en tus post, no todo el mundo tiene que bailarte el agua.

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Carakol

#278 listo tu, si no te gusta el post, vete a otro y no marees aqui con tus faltas de respeto y tus impertinencias, que no sabes ni hablar, ni respetar al que habla. fuera

B

#282 yo subi el hilo en #258, y creo que no digo lo mismo.

¿Crees que voy de sectario? Pues con ese motivo no te creas absolutamente ningun tema de MV no vaya a ser que alguno te conciencie de hacer cosas buenas o reciclar.

Si es una secta protestar por algo que no te parece bien... pues está bien, seré un sectario. Ergo todos los grupos ideologicos de lo que sea, son sectas. Incluyendo el tuyo. Protestas porque protesto... maldita sectaria... (</ironia)

¿Tu sabes si yo me creo superior? ¿Tanto me conoces? Pues no voy a caer en tu juego de "tu eres noseque" "te crees que tienes nosecuantos". Lo siento, yo respeto.

Por supuesto que acepto que algunos hilos caen en el olvido, pero como soy un miembro de MV, igual que tu, tengo derecho a revivirlo si me apetece. Mientras no lo cierren. Y cuando lo cierren tranquila que se abrirá otro similar al poco tiempo.

4
S

#282 La verdad es que no veo por qué esa frase deba ser desafortunada. Controlar la educación (no me refiero sólo a la formación académica sino a la educación social) es controlar el pilar más importante de nuestra sociedad. Bien lo sabe la familia Rockefeller que invierte en ello una parte importante de su capital xD Si les quitásemos eso destruiríamos su "terrario de hormiguitas" cagando leches.

Si a día de hoy no se nos mete a todos en cadenas de producción trabajando hasta la extenuación a punta de pistola es porque:

  • gracias a dios no somos pollos destinados a la producción de nuggets y podemos luchar contra la esclavitud. De hecho eso hemos hecho a lo largo de nuestra historia, aunque tan solo hayamos conseguido "reducir la sentencia".

  • a "nuestros" dirigentes les resulta más productivo dar ciertas "libertades"; se obtienen mayores beneficios manteniendo una falsa libertad y dando "incentivos". Y ya no hablo de sus beneficios económicos sino de gestión: tener al pueblo distraído y mirando en dirección opuesta al problema no tiene precio para esos hijos de puta xD

2
Hesha

#282 Es fascinante que pretendas mostrarte como neutral y ajena al tema, cuando eres la primera que actúa repitiendo las consignas de una determinada doctrina. Esa es la diferencia fundamental que encontrarás entre los voceros del sistema y los que nos oponemos de forma consciente al orden establecido, más allá de opiniones e ideologías, y es que a vosotros no os hace falta interiorizar vuestras convicciones y actos desde una perspectiva crítica, pues sois los que controláis la sociedad desde vuestra tribuna.

Aún así, no te creas que por repetir las proclamas de las clases dominantes, tus argumentos cobrarán mayor validez que los que te han expuesto ellos. Simplemente eres un engranaje más del sistema, el que debe engañar a todos los estratos sociales para decirles que trabajen y callen, con tal que puedan cumplir un ideal material como puede ser ir en Porsche y tomar champán de 400€ desde un hotel de Los Ángeles. Qué lástima que ni vosotros os creéis lo que propugnáis, y la gente ya se está dando cuenta. Vuestro mundo está en descomposición, y con ello, vuestros privilegios sociales y vuestras condiciones de dominación.

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Carakol

#282 venga, ahora diras, que los 5 somos unos trolls, o que estamos en la misma secta. chocopunto para el equipo de las chicas.

furor, furor, nanana nana nanaaaaaa

Kaiserlau

Como #1 se toma la libertad de poner ciertos documentales, yo voy a poner otra tanda de ellos.
estos bastante antiguos XD 1980Žs pero q dan un tono bastante singular. Tratan sobre el libre mercado, y las teorias de un hombre milton-friedman de como tendria q ser el capitalismo liberal, los documentales empiezan con una exposicion documental de este hombre y luego dan paso a un debate bastante abierto, tratan sobre politicas de libre mercado, libre competencia, politica laboral etc..
http://www.documaniatv.com/tags/milton-friedman/

Entre las curiosidades del documental en uno de ellos por lo menos sale donald rumsfeld(bastante joven).

Saquen conclusiones.

Strangelove

#287 Que cuatro o cinco tengais una opinión paralela o similar con varios puntos en común no quiere decir que seais portadores de la verdad absoluta. Ah, y por cierto, los chocopuntos son otorgados por los responsables de este foro en razón de un comportamiento inadecuado, y Edea jamás ha recibido ninguno.

1
S

#289 Todos sabemos que el portador de la "verdad absoluta" es un completo ignorante xD Pero creo que aquí se discute quien se está dejando engañar y quien no.

Yo ahí no me meto. Paso millas xD Eso es peor que dar consejo a alguien que no lo busca xD

Carakol

#289 ¿quien ha dicho que seamos portadores de la verdad absoluta??? eso lo asumes tu solito...
precisamente si me registre en este foro, fue en busca de opiniones variadas, en busca del debate, en busca de enrriquecer mis conocimientos (aunque solo 4 gatos me llaman la atención). Yo no estoy aqui para insultar a nadie, pero Edea dijo:

"Ya tardabas, troll."

En primer lugar es una falta de respeto llamar troll a alguien
En segundo lugar no esta aportando nada enriquecedor al debate.

¿no te parece un comportamiento inadecuado?

repito: chocopunto para el equipo de las chicas.

furor! furor! nanana nana nanaaaaaa....

1
B

#289, primero te cito a mi mismo:

El sistema capitalista significa derrochez de recursos naturales.
Significa muerte de pobres.
Significa injusticias humanitarias.
Significa distincion de clases sociales.
Significa consumismo desproporcionado, con las basuras y contaminantes que eso supone.
Significa desigualdad.

Todas estas cosas crean problemas secundarios, como son:

Negros racistas, ya que todo esto como comprenderas produce odio hacia los blancos y su sistema.
Blancos racistas, ya que el hecho de que los empleos se los den a alguien que va a cobrar la mitad que tú estarías dispuesto a cobrar.
Lucro excesivo de determinadas gentes.
Perdida de intereses humanos.
Mayor pobreza, incluso en paises del "primer mundo". (que deberian llamarse en poco tiempo "tercer mundo")
Agotamiento premeditado de recursos naturales. Con los problemas medioambientales que eso supone.

SIGNIFICA MUERTE DEL PLANETA TIERRA

Ahora, te contesto:

La verdad absoluta no existe. Existe la verdad. La verdad es clara, es la realidad, es donde estamos todos, es lo que ves con tus propios ojos. Si tu ves una injusticia, esa injusticia es verdad.

Por lo tanto, no soy portador de la verdad absoluta, soy la voz de la realidad y de la verdad que no quereis ver.

Tu verdad es que no importa que mueran millones de personas solo para que los que estan detras de esto se beneficien.

Si sigues aceptando tu realidad, significa que haces apologia de autodestrucción. Eso sucede porque somos egoistas, y lo queremos "todo" (solo aspiraciones materiales), apesar de las consecuencias. Piensa en los hijos de tus hijos, cuando vivan en un mundo que te encarcela nada mas nacer.

Y ahora un comentario, pero si no lo quieres leer, pues no lo leas:

Es duro dejar de creer en todo lo que creias, pero tu piensa que a cada letra que lees, muere una persona de hambre en otra parte del mundo. Pero no porque sean pobres, ni porque no tengan comida.

Son pobres porque en realidad son ricos, si utilizaran sus propios recursos naturales, no les faltaria de nada, pero el problema está en que se los roban. Y aun encima los esclavizan, y niegan la ayuda directa para que salgan de golpe. Aun encima los endeudan, explotan.

Perdona que te diga, escupo en tu realidad egoista.

¿POR QUE NO SE PROPULSA UNA FORMA DE VIDA SALUDABLE LEJOS DE GUERRAS, CONTAMINACION, MUERTES POR HAMBRE Y ENFERMEDADES EN UN MUNDO DONDE LA SOCIEDAD CONVIVIERA CON LA NATURALEZA?

NOSOTROS SOMOS HIJOS DE LA NATURALEZA, POR LO TANTO NOS ESTAMOS DESTRUYENDO

Un saludo y paz.

Kaiserlau

q rayao dios mio XD

B

Si tio, soy un rayao porque la verdad me afecta, es lo que tiene la empatia; que ayuda a comprender muchas cosas.

Wolfskoch

#292, a ver, cariñín..

La verdad absoluta no existe. Existe la verdad. La verdad es clara, es la realidad, es donde estamos todos, es lo que ves con tus propios ojos. Si tu ves una injusticia, esa injusticia es verdad.

Falso. Existen los puntos de vista; la verdad como tú la defines es demasiado concreta; y la verdad, a ojos de cada uno es totalmente diferente y, por ello, la "verdad" es jodidamente relativa. Deal with it, no hay más. La verdad de unos = La mentira de otros.

Por lo tanto, no soy portador de la verdad absoluta, soy la voz de la realidad y de la verdad que no quereis ver.

Tú eres un intento de profeta. "Voz de la realidad", por favor ¿deberíamos llamarte mesías? El último no acabó muy bien. Eres una voz, y un voto. Sólo eres un hombre, un individuo y tu "verdad" es, como digo, relativa.

pero tu piensa que a cada letra que lees, muere una persona de hambre en otra parte del mundo. Pero no porque sean pobres, ni porque no tengan comida. No es por los nativos, solo quieren sus recursos y riquezas naturales. Son pobres porque en realidad son ricos, si utilizaran sus propios recursos naturales, no les faltaria de nada, pero el problema está en que se los roban. Y aun encima los esclavizan, y niegan la ayuda directa para que salgan de golpe. Aun encima los endeudan, explotan.

..........wat // ¿Una persona muere de hambre pero no porque sean pobres ni por hambre sino porque si los nativos, que si los recursos que son pobres porque en realidad son ricos, pero son esclavos y explotados? ¿Qué coño has dicho aquí?

Perdona que te diga, escupo en tu realidad egoista.

Muy pr0, muy humanitario, ole tus huevos; con esa tolerancia sembraremos grandes cosechas. No wait.

¿POR QUE NO SE PROPULSA UNA FORMA DE VIDA SALUDABLE LEJOS DE GUERRAS, CONTAMINACION, MUERTES POR HAMBRE Y ENFERMEDADES EN UN MUNDO DONDE LA SOCIEDAD CONVIVIERA CON LA NATURALEZA?

PORKE HEL ORMOSAPINS HESA NIMAL POLITIKO PREO HANIMAL DE TOLAS FORMASI HEL OMVRE SOLO PIENSAHEN SIMIOSMO! OKKKKKKKKKK!111

NOSOTROS SOMOS HIJOS DE LA NATURALEZA, POR LO TANTO NOS ESTAMOS DESTRUYENDO

Y por tanto, somos animales, avariciosos, queremos más y cuanto antes mejor. Hay consciencia, pero hay más borregos que lobos y por supuesto más borregos y lobos que pensadores y PERSONAS (qué rápido utilizamos "persona", eh?)

De todas formas, estás muy cómodo en tu casa escribiendo esto que, por desgracia (desgracia por el pasotismo ilustrado del ser humano, no por lo que has mentado aquí la verdad xD), a nadie le importa un coño.

Un saludo y paz.

Paz, después de "escupir" en la "verdad" de los demás. Lo tuyo es intromisión en la visión del mundo de la gente y spam de propaganda. Y propaganda mala.

Muchas quejas, pocas soluciones.

TL;DR

2
B

#295

Primero, no te conozco de nada, asique si no te importa, edita y quita lo de cariñín, no te tomes esas confianzas conmigo.

La verdad es lo que es, es la realidad, una verdad es total para todos, no relativa.
Una muerte es una muerte, sea cual sea el punto de vista que tengas acerca de ello.

La verdad se puede ver de forma relativa, ¿como? Con los puntos de vista de cada uno y los filtros sociales.
La verdad es objetiva, quienes la hacemos subjetiva somos nosotros.

Que tú veas bien la muerte de millones de pobres para que unos cuantos ricos sean lo que son, es de ser un psicopata.

Segundo, los animales NO son avariciosos.
Y nosotros, aun siendo animales, hay algo que nos diferencia del resto, y es el intelecto y el dedo pulgar.
Los animales marcan territorios. Los humanos tambien.
Los animales no dialogan (debido a su intelecto). Los humanos sí.
¿No seria mas logico y coherente ayudar a los que son de nuestra raza en vez de destruirlos y sumirlos en un mundo de hambre y enfermedades?

Ni tu ni nadie de este foro podemos hacer nada para que esto cambie. Solo estar en desacuerdo con el sistema.

PD: El egoismo es algo que se debe erradicar, asique COMO COMPRENDERAS es normal que, ni acepte esa opinion ni sea tolerante con ella. Acabas de admitir que eres egoista y apoyas a los egoistas.

1
Carakol

#295 tienes un pensamiento digno de un sofista. La relatividad es un invento para los que no quieren ver la realidad en la que viven, para los que solo quieren ver su verdad. Es cierto que hay muchos puntos de vista, pero por ejemplo: si en Irak hay 40.000 asesinados en la guerra, es una verdad que no se puede discutir. ¿cual es el motivo de que esten muertos? Petroleo, y no hay mas... simplemente para que estados unidos siga manteniendo su estatus de poder en el mundo. Claro, tu ahora preguntale a Bush, que seguro que no tiene la misma opinión que yo ¿porque será? ¿relativismo? No, perdona, te repito que es un invento de los sofistas, para no querer ver la realidad en la que viven y así poder manejar las ideas a su antojo. Esto viene bien para librarse de cargos de conciencia, y en definitiva, para mantener nuestra autoestima, pero a fin de cuentas, es engañarnos a nosotros mismos.

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Strangelove

#292 Que sueltes un discurso-tochazo espectacular no quiere decir que tengas razón, ni de lejos; has elucubrado una gran cantidad de barbaridades sobre mí o mi forma de pensar que no son ciertas, como tratando de dártelas de erudito vanguardista, y de esos hay docenas en estos lares.

Yo me he limitado a entrar a defender dentro de lo razonable, a una amiga ante el ataque infantil de gente como #291, pero vamos, puedes seguir soltando discursitos, que parece que estás inspirado.

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1 comentario moderado
S

Los que presuntamente están "en mi bando" en este hilo, hacen que se me enrojezcan las mejillas.

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