Catalanes de segunda, ¿Una posible realidad?

C

Con tanto revuelo sobre distintos modos de autodeterminación de Cataluña, entre ellos la tan conocida proclamación de la independencia, todo se ha convertido en una vorágine que tiene como epicentro la cuestión de: ¿Será Cataluña un estado independiente?

Sin embargo, creo que sería interesante abordar la cuestión desde otra perspectiva temporal y sobretodo social ya que últimamente todo ha girado a la corriente económica (lógico, dado los tiempos que vivimos).

En mi opinión, el independentismo catalán tiene una fuerte base nacionalista. Pese a que hoy en día gran parte del sector que está creciendo se deba a razones de caracter económico, de conseguirse un estado totalmente independiente se empezaría una sistematización del nacionalismo catalán en todo el estado desde todas las perspectivas posibles (lengua, cultura, historia, patriotismo...). Es lógico, entendible y en un principio no me parece mal.

No obstante lo que sí que temo es que dicho proceso de transición llegue a una serie de extremos donde el nacionalismo catalán en su cara más radical genere una atmósfera de discriminzación aquellos ciudadanos catalanes que ejercen un modus vivendi adaptado a las costumbres españolas debido a sus raíces.
A Cataluña vinierons muchos charnegos, que se asentaron en territorio catalán provocando una expansión de su linaje castellano.
Esto se puede observar en territorios donde se mantiene un escasa costumbre catalana. Mismamente yo vivo en Badalona, en una zona donde todo el distrito habla en castellano como su lengua materna y cuyo sentimiento catalán no es muy notable. A penas puedes ver banderas catalanas estos días y te hinchas a ver españolas cuando "La Roja" ganó el mundial.

Perosnalmente opino que si se consiguiese un estado independiente, gran parte del sector político y de la sociedad no le gustaría que se permitiese que esto siga así. Con esto no quiero decir que se nos vaya a meter en campos de concentración o apalearnos como culebras, obvio. Pero sí que creo que se produciría cierta marginación social o procesos de "nacionalización" forzados, implicitamente claro, por parte de muchos sectores de ésta.
Siempre he visto un sentimiento de rencor hacia lo español. Y siendo sinceros el nacionalismo catalán es como el español, bastante arcaico digno del resurgimiento nacionalista del siglo XX.

Si se llegase a producir un proceso de indepenencia catalán, está claro que sería un ambiente de conflictividad y tensión con españa, produciendo un enfrentamiento entre ambos bandos encendidos por sentimientos nacionalistas y patrióticos. La radicalidad daría pie a la sociedad en todos los sentidos, creando un grado de enemistad a "lo español" (y viceversa) llegando a identificar cualquier atisbo de españolismo en cualquier rasgo cultural y lingüístico, aunque no tenga ningún caracter político.
A.k.a: hablas castellano = eres español = no quieres que me independice = No bienvenido.

He de añadir que esto se produciría, en mi opinión, en un proceso lento pero que poco a poco iría calando en la sociedad. Es obvio que al día siguiente nadie me va abuchear por estar hablando con un amigo en castellano (salvo algún pela-canyes
), pero no me imagino dentro de 20 años a mi hijo hablando castellano en la cola de un cine sin evitar algún tipo de altercado verbal.

En fin, me gustaría que se debatiese esta cuestión ya que da mucho que hablar para todos aquellos que vivimos aquí, que personalmente la única independencia que apoyamos sería de caracter económico, y que culturalmente no siento ningún tipo de atracción a lo catalán. Al igual que lo español, ya que unicamente sigo su vertiente linguística porque es con lo que he crecido.

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ChaRliFuM

Yo creo que obviamente iban a ser marginados y discriminados, no obstante y a pesar de estar afincados en Cataluña, en caso de que triunfe la independencia, nadie les obliga a seguir viviendo allí. Son libres de coger los bártulos e irse a otro lugar donde estén más a gusto.

Esto es un drama porque supone dejar de lado toda tu vida pero si las circunstancias así lo aconsejan... quizás sea lo mejor para ellos.

2 4 respuestas
cournichon

como catalan y catalanista, creo que olvidar nuestro pasado junto a espanha junto con su cultura y lengua seria de estupidos, y asi mismo lo ha pronunciado el president pujol como arturito mas. dudo muchisimo que la educacion distara mucho del trilinguismo actual (a lo mejor con la inclusion de frances).

en catalunya hay una realidad que es la que describes en algunos sectores sobretodo del area metropolitana de barcelona, y esto no se puede olvidar, porque esa gente son tan catalanes como yo delante la ley.

#4 utilizo teclado ISO con la config en ingles porque trabajo en ingles. no tengo a mano ni la 'enhe' ni la 'cedilla' ni tildes. como puedes apreciar no he puesto espanya para los sensibleros, pero veo que hay de peores aun.

5 3 respuestas
Fdkn

espanha

Te dan arcadas si usas la ñ?

In b4 mi teclado no tiene ñ porque lol lies.

Ontopic: La discriminación sería evidente. A dia de hoy ya hay flipados que discriminan, imaginate si les das su preciado pais y sus propias leyes.

1 respuesta
Dieter

Pienso lo mismo #2

V

Yo ya estoy afilando mis hachas, van a rodar cabezas!

A los que no hablen catalán los pondremos de cara a la pared a cantar els segadors!

mwahaha

No, en serio, que mierda de pregunta es esta? No hay catalanes de segunda igual que ahora los independentistas no somos de segunda por pertenecer a España.

6 1 respuesta
C

#6 Los independistas sí soy españoles de segunda para cualquier nacionalista español. Esto es así y me gusta hablar claro xd. Lo digan o no, lo piensan xd. De hecho directamente ni estáis vistos como españoles

3 2 respuestas
xexu2

#7 Esos son la basura de españa

V

#7 Lo de ser de segunda no lo había pensado nunca, lo de no estar vistos como españoles es un halago.

cabron

Lo lógico es que si esas regiones no se sienten integradas en el nuevo estado Catalán, se les dejase hacer un referendum para ver si quieren ser parte del estado Catalán o no, y si dicen que no, Cataluña tendría que dejar marchar esas regiones y declarar que no son parte del estado Catalán.

28 2 respuestas
SirPsycoSexy

Para nada, tu opinión huye de la general. Claro que existe el independentismo excluyente (como en todo territorio existe la extrema derecha) pero es totalmente marginal, simplemente mira el impacto electoral (que es marginal) de UNC que es el único partido de carácter excluyente.

Desde CiU pasando por la misma ERC ya se ha establecido que con una hipotética independencia el castellano seguiría siendo cooficial. Y yo que soy nacionalista catalán me parece algo perfecto.

B

Todo catalán que se declare español si Cataluña se independiza deberá pagar un impuesto del 20% de su salario.

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DeFiNiTioN

Luego cuando gana la selección el mundial, bien que todos se sienten muy españoles y salen a celebrarlo.

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Kreidmar

Si al final se independizara Cataluña de España, que me parece algo casi imposible porque hay enormes conflictos de interés económico de por medio, habría hostias para dar y tomar por parte de ambos lados. Y no de las religiosas.

Los nacionalismos son como las religiones, NO NOS DAN DE COMER y solo sirven para dividir y enfrentar a la gente.

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Moler

No se que visión tenéis de Catalunya respecto a ideas, lengua, cultura, etc. Catalunya es una de las regiones de España mas abiertas. Siempre hay gente cerrada pero jamas me he encontrado de esa y mira que me he relacionado con catalanes de pura cepa. Nadie es ciudadano de segunda, en mi instituto todos los profesores hablaban catalán y el alumno era libre de responder en catalán en castellano y después el profesor era libre a decidir si responder en castellano o en catalán.

Podrán seguir viviendo en Catalunya perfectamente sin represión alguna.

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LiuM

#2 eso de "nadie les obliga a estar allí" podría aplicarse a la situación actual perfectamente.

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intelntl

#3 Se puede ser mas rancio? Copia y pega, por el amor de dios.

JMBaDBoY

Pues yo no creo que se discrimine a esta gente, he vivido toda mi vida en el extrarradio y 0 problemas en este aspecto.

Link34

#15 Lo de abierta o cerrada es algo atribuible al individuo, no a una comunidad que no se distingue de las del resto del país, aun así, las ideas indepetistas son de todo menos abiertas eh?

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ChaRliFuM

#16

Y dónde metes a los 7 millones de catalanes que hay hoy en día? xDD

En este caso los catalanes que se sintieran españoles, podrían repartirse entre el resto de España, pero actualmente no existe un Estado de Cataluña donde los independentistas puedan refugiarse xD

1 respuesta
Moler

#19 Persistimos en creer que el movimiento independentista catalan es en su mayoría un movimiento político/ideológico y no, es un movimiento con intereses económico.

Nadie quiere la eliminación del castellano ni de la cultura Española en Catalunya.

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Link34

#20 Cataluña sigue siendo Cataluña tanto dentro como fuera de España, no se donde está el problema que planteas :S

jonhy_walker

no, en serio, que pesadilla

R0ViK

#1 Porque íbamos a hacerlo, somos 100% tolerantes con la diversificación de culturas y razas.

Juasquemelol

Yo ya soy un catalán de segunda al no sentirme Catalán sino de Tarragona.

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B

Si los catalanes rechazan la lengua castellana (mientras forman parte de España) es una total contradicción a lo que pensaba el que normativizó el catalán, un tal Fabra. El señor en cuestión decía que había que defender la lengua y respetar las vecinas. Por no decir la influencia que tuvo el castellano.

P

No me gustaria que los catalanes se fueran de Esapaña,ya que me parecen parte de ella,me gusta cataluña en muchos aspecto y creo que deberiamos de estar unidos,sobre todo en estos tiempos

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jackvendetta

Ni con referendum se va a independizar.
Aún así en el hipotético caso...Es tan atrasado y retrogado el problema independentista que se llegarían a formar castas de "catalanes puros" "Catalanes españoles" "catalanes sucios" etc.. Evidentemente no sería oficial, pero la gente lo sufriría y se largarían de allí, ¿Quién querría vivir en un sitio tan atrasado socialmente? Nadie.

C

Caballeros, no tergiverse el topic al terreno jurídico. Nadie ha hablado de la co-oficialidad en cuestión de derehoc, o por lo menos no era mi intención. Está claro que yo hablo de una cuestión social que se aleja totalmente de cualquier jurisdiccion. Hablo del día a día de un ciudadano en la calle, de cuando va a comprar patatas, va al cine o a un putesclub.

La realidad es que el nacionalismo catalán es muy arcaico en muchos aspectos, por no pasar de alto que el clima de enemistad con españa al conseguirse dicha independencia enemistaría cualquier atisbo de una cultura contra la otra, aunque no haya ninguna relación política (y aunque la hubiese no es justifiaciíon ni mucho menos).

La discriminación no sería oficial, no estamos en el hilo de Catalunya y el Nacionalsocialismo. Pero si que creo que podría ser posible a nivel social, y que incluso el estado no lo promoviese pero tampoco condenase.

R3DKNIF3

Algunos ya nos sentimos Españoles de segunda siendo Catalanes

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