Cataluña independiente fuera de la UE

XkratX

Bruselas confirma que una Cataluña independiente quedaría fuera de la UE

Explica que 'se convertiría en un 'tercer país' con respecto a la UE'

La Comisión Europea comparte con el Gobierno su postura respecto a una posible independencia de Cataluña y sus implicaciones en la UE. En una carta enviada por la vicepresidenta y titular de Justicia, Viviane Reding, al secretario de Estado para la Unión Europea, Íñigo Méndez de Vigo, sostiene que una Cataluña independiente quedaría automáticamente fuera de la UE y por tanto España tendría la última palabra para poder aceptar su posterior entrada en el club comunitario.

En la misiva Reding hace referencia a la posición expresada por el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, a una pregunta parlamentaria en 2004 y 2012. En ambas respuestas Bruselas argumenta que "cuando un territorio de un estado miembro deja de ser parte de ese estado, los tratados de la UE no se aplicarán a dicho territorio". "En otras palabras, un nuevo Estado creado como resultado de un proceso de independencia se convertiría en un 'tercer país' con respecto a la UE", expresión utilizada para referirse a los Estados que no son miembros de la Unión.

Fuentes europeas próximas a la comisaria Reding destacan que la carta enviada en respuesta a una misiva previa de Méndez de Vigo constituye "una conversación privada entre dos políticos", en la que Reding tan sólo se limita a hacer referencia a la posición de la Comisión, expresada previamente por su presidente. No obstante, de puertas hacia fuera Bruselas prefiere mantenerse en silencio sobre este asunto y no volver a hacer más comentarios sobre Cataluña hasta que el Gobierno pida oficialmente un informe sobre su posible impacto.

Este mismo año la Comisión Europea también rechazó una propuesta parlamentaria expresada por la eurodiputada Mara Bizzotto titulada 'Fortalecimiento de la participación ciudadana en la toma de decisiones sobre la soberanía colectiva'. La Comisión sostiene que "bajo el artículo 20 del Tratado de Funcionamiento de la UE, sólo los miembros de un Estado miembro mantienen la ciudadanía de la Unión, puesto que la ciudadanía comunitaria es adicional pero no sustituye a la nacional". Por tanto, rechaza la idea propuesta por CiU de que los ciudadanos catalanes -actualmente ciudadanos comunitarios- seguirían manteniendo este estatus en caso de independencia.

La vicepresidenta Reding también ha recibido la carta enviada la semana pasada por cuatro eurodiputados españoles denunciaban "las intolerables invocaciones a las Fuerzas Armadas" y sugerían la invocación del Artículo 7 del Tratado de la UE, que implica suspender a un país -en este caso España- de sus derechos de voto en el Consejo Europeo". Fuentes próximas a la comisaria señalan que no tiene intención de enviar una respuesta formal a estos cuatro eurodiputados y que será la propia Comisión la que les recuerde cuál es su posición sobre este asunto.

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/espana/1351589276.html

Conclusiones y cuestiones para el debate:

1) El Gobierno español (por fin) se ha puesto manos a la obra en su labor didáctica y de 'marketing' para combatir la fuerte crecida del independentismo catalán. Esta maniobra es una de las más inteligentes que ha hecho (y a la que ha contribuido la vicepresidenta Reding) desde que se le vino encima la manifestación del 11S.

2) Pese a que la carta es "una conversación privada entre dos políticos", al reflejar la posición de la Comisión parece que queda deslegitimada la pregunta del Referendum propuesta por Artur Mas en su programa (http://www.ciu.cat/media/76990.pdf ): ¿Quiere Usted que Catalunya se convierta en un nuevo estado de la Unión Europea? Deberá optar por otra pregunta que excluya esta posibilidad (la de incorporación inmediata en la UE de Catalunya) si no quiere hacer un auténtico ejercicio de cinismo.

3) Si ya es difícil cambiar la Constitución española para permitir la secesión de Catalunya (esto debería votarse en referéndum de toda España), imagínense cómo debe ser cambiar los tratados de la UE para que éstos se apliquen a un territorio secesionado de un Estado Miembro. ¿Sigue siendo viable el proyecto Catalunya 2020 que ha puesto CiU encima de la mesa?

4) Agradecería un #2 original, pero a partir de ahí un debate más jurídico-político que el simple Catalunya Mala España Buena / España Mala Catalunya Buena.... ya hay otros threads para estos. Ah! y evitaros el "Otro post de Catalunya??? Me largo...." para eso ni entres, que está en el título!!!!!!!!!!!

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SirPsycoSexy

Ya lo hemos discutido en el otro thread, pero lo copypasteo aquí:

Ahí pone que el País ha tenido acceso a una carta que le contestó la señora Viviane Reding al señor Iñigo Méndez que fue enviada hace casi 1 mes -y aparece ahora- en la cual según las fuentes del País pone que en el caso de que Cataluña declare la independencia unilateral se verá fuera de la UE.

No dice:

  • Ni la posición de la Comisión Europea, porqué la carta es un de tú a tú de la señora Viviane Reding (vicepresidenta de la comisión de justicia) hacia el señor Iñigo Méndez, no es comunicado oficial de la Comisión Europea.

    El señor Iñigo Mendez apela al principio de soberanía al cual le acuñe el derecho internacional de integridad territorial (por lo cual la UE no puede indagar en temas dentro del propio Estado) el cual Reding asume.

    No se facilita ni información sobre la vía del dialogo, ni tampoco sobre un caso de legitimidad democrática.

    Tampoco se señala nada sobre un claro bloqueo por parte del gobierno central en las negociaciones una vez se tiene la legitimidad democrática (aunque la UE y el derecho internacional no tiene mecanismos para intervenir debido al derecho de integridad territorial, sí que se puede presionar vía otras OO.II. para que el gobierno central se siente a dialogar).

Dejando de lado que todas las noticias utilizan como fuente la misma noticia de El País (por lo que haremos un acto de fe). No dista mucho del análisis que he hecho #3054 .

"Según ha desvelado hoy El País, La Comisión Europea insiste en no tomar una posición clara en público. “Son asuntos internos”, contestan en la Comisión. Pero en privado, sí hay un documento en el que el principal representante de la Comisión en este asunto —la vicepresidenta y comisaria de Justicia, Viviane Reding— asume las posiciones del Ejecutivo español, que sostiene que Catalunya en ningún caso podría independizarse de manera unilateral y seguir en la UE."

Tiempo al tiempo, ya veremos como se desarrollan los acontecimientos.

Fuentes:

El País

La Vanguardia

(edit)

Conclusión:

Si algo saldrá en claro será después de las elecciones autonómicas y después realizada la consulta con los resultados en mano. Las OO.II. o el OPNI de la Unión Europea no suelen tirarse a la piscina en asuntos como este a no ser que sea algo claramente inevitable (con consulta ya realizada, plena batalla mediática y dialogo en proceso).

Así que como ya he dicho, tiempo al tiempo. Esta es solo una de las muchas noticias que dicen algo y a la vez dicen nada. Como la entrevista que le hicieron a la misma mujer anteriormente.

3
B

Oh Boy, here we go!

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zErOx

Adios, digo bona nit !

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cabron

¿no has leído el foro últimamente? Incluso aunque saliesen los presidentes de los países de la unión europea con espadas y vestidos con armaduras, se arrodillasen y jurasen unión y lealtad impidiendo que un país que se independiza de otro que es miembro entre en la unión, te van a contestar:

  • Cataluña no se puede quedar fuera por que no interesa.
  • Cuando quieren se saltan las normas y hacen excepciones, y lo harán por que nadie quiere una Europa sin Cataluña

Y ese es todo el debate que vas a sacar.

10 1 respuesta
S

Debatido en http://www.mediavida.com/foro/6/elecciones-anticipadas-cataluna-459840/102

Pueden chapar.

term1

Facil y sencillo; tiene que ser una decision de todos los Estados miembros, con solo un NO no habria Cataluña en la UE.
Francia y Italia tienen claras sus posturas, y España? juasjuas

W

Hoy en CIU han reconocido que si España no quiere, Catalunya no entra.

Se saben perdedores.

1 respuesta
yahirobis

Si pero seguro que si quieren independencia y luego que españa le pague todo, venga ya! .|.. fuera de todo es fuera de todo

babri

España no diría NO, diría SI.

aunque Cataluña sea independiente no van a poner muros ni guardia real en las inmediaciones para no tener contacto alguno con España.

2 respuestas
maw1

Artur Mas se merece un aplauso por crear esta cortina de humo independentista para ocultar sus recortes.

5
B

#8

No, la UE echaría a España para que no vetara a Cataluña y así pudiesen entrar ellos.

No les interesa una Europa sin Cataluña.

1
filemontv

Lo mejor que puede pasar es eso, que Catalunya no entre en la UE, viendo el panorama, sería fantástico

yahirobis

#10 yo ponía muros de 30 metros con francotiradores y centrys

1 respuesta
silverduende

Pronto habrá que poner un contador en la web de mediavida del royo "x dias sin post sobre cataluña", al más puro estilo :
http://www.google.es/imgres?q=0+days+without+accidents&um=1&hl=ca&biw=1440&bih=763&tbm=isch&tbnid=0FvS4H7Wj7fy2M:&imgrefurl=http://justagirlwithspots.com/%3Fattachment_id%3D1236&docid=boYOE7oWDpzVHM&imgurl=http://justagirlwithspots.files.wordpress.com/2012/09/this-job-has-worked-0-days-without-an-accident-3866_preview2.png&w=256&h=256&ei=Qc2PUIH1OObM0QWM9YGwBA&zoom=1&iact=hc&vpx=626&vpy=149&dur=2192&hovh=204&hovw=204&tx=84&ty=112&sig=110420522957130898344&page=1&tbnh=143&tbnw=143&start=0&ndsp=28&ved=1t:429,i:71

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Kreidmar

Y otro temita más... Putos cansinos.

Ifz44

+1 Si estáis hasta la polla de los temas de la Cataluña independiente

4
B

#1 Título sensacionalista. Leete un poco las notícas antes de postear.

T-1000

Cuando Cataluña ha sido miembro de la UE?

1 respuesta
S

Ya tendrían motivos para querer independizarse de Europa.

A

#19 Es una comunidad autonoma de tantas que forman España, pais que si esta en la UE. :p

1 respuesta
T-1000

#21 España es el miembro no Cataluña :P

1 respuesta
Aguiluxo

o.o? Otro post?

DarthVader

A vistas de la basura que tenemos por UE sería lo mejor q le podría pasar no solo a Catalunya, sino a cualquier país.

Cuantos de nosotros habremos dicho los últimos 3 años "Joder, ojalá pudiéramos volver a la peseta"

La UE capitalista se autodestruye con sus políticas caducadas.

1 respuesta
-L0B0-

Eso de que con que uno solo diga que no, es una chorrada. ( sobre lo de votar para entrar en la UE)

Si se llega al caso en que Cataluña YA es independiente, que cojones iba a ganar España con decir que NO?

No habría otro motivo que "estar cabreado". De patio de colegio, vamos.

D

#22 pero si Catalunya es España

1 respuesta
T-1000

#26 Y poqrue sea España hace miembro a Cataluña?

1 respuesta
Petterrr

#10 Yo mismo patrullaria la frontera en un Jeep, escopeta en mano y le llamaria para que ayudase de nuevo

D

#27 claro, forma el mismo conjunto estatal ahora mismo

2 respuestas
T-1000

#29 España es el miembro no Cataluña. Cataluña si algún día quiere ser miembro que lo haga como todo el mundo.

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