#509 Cataluña lo pasaria muy mal al principio, pero tienen la mejor economia de toda españa, con un sector productivo desarrollado, un sector servicios fuerte y durante siglos se ha visto que en custiones de pela se saben manejar. El unico problema seria la integracion en la UE, pero no dudo yo de que la consiguiesen.
Me parece a mi que lo que se iria a tomar por culo a largo plazo son otras regiones (no vamos a nombrarlas que se crean suspicacias) que es innegable que hoy en dia y desde hace tiempo reciben gran parte de su presupuesto de otras regiones, siendo cataluña de las que mas, si no la que mas, contribuye a ello (razon por la que no se publica la balanza de pagos, porque crearia un malestar en ciertos lugares dificilmente arreglable).
#511 No voy a negarte que otras regiones se irían a tomar por culo, y que en general en toda España la situación sería mucho peor que la actual, pero tampoco creo que la situación fuera mucho mejor para Cataluña. Desde luego una vez que se escindiera de España dejaría de pertenecer a la UE, por lo tanto tendrían que encargarse de crear su propia moneda y darle valor, arrastrar su parte de deuda externa y asumirla con la nueva moneda creada, lo que todavía la encarecería mas aún, además muchas empresas catalanas actúan en España con lo que perderían una gran cuota de mercado que tendrían que buscar en otro lado, las exportaciones se verían encarecidas, perdida de peso político a nivel internacional, etc. Todo ello sin contar el tremendo rencor que se generaría entre España-Cataluña, lo que en principio no creo que augurase nada bueno.
Lo de que hoy en día son una de las regiones mas ricas es innegable, pero seguiría siendo así despues de independizarse? yo no lo veo tan claro.
Malestar en Cataluña por recordarles que "son una provincia" del Reino de Aragón
Oregón TV, un programa satírico de la televisión autonómica aragonesa, emitió un vídeo que parodiaba la pertenencia en el pasado de Cataluña a la Corona de Aragón. Los medios catalanes están muy molestos.
Todo sienta mal en Cataluña. La chispa ha vuelto a saltar tras la emisión de una ranchera satírica en la televisión aragonesa dentro del programa de humor "Oregón TV". En la actuación a cargo de un grupo de mariachis, se ironiza sobre una vieja y célebre canción de Rocío Dúrcal, las apropiaciones de la historia de la antigua Corona de Aragón, a la que pertenecieron Cataluña, Valencia y las Islas Baleares.
El estribillo de la canción dice "Yo flipo con los catalanes. ¿Pero de qué van? Les jode mucho, les jode el pundonor, ser solamente una provincia del Reino de Oregón", lo que ha hecho encenderse todas las alarmas en la comunidad vecina. Las tertulias televisivas y radiofónicas se han hecho eco automáticamente de la "ofensa" donde se ha llegado a afirmar que "si una canción así se emitiera en TV3
entrarían los tanques".
Los cierto es que en la televisión pública catalana las parodias sobre otras partes de España son continuas. En "Polonia", un programa de la TV3 dedicado al humor político, se ceban con otras regiones de España, especialmente con Madrid y Andalucía y los tanques nunca han entrado.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/malestar-en-cataluna-por-una-parodia-en-aragon-tv-1276385690/
Pues si que traia cola tu video Tr1p4s
Si, es un vídeo de humor nada más pero el caso es que en TV3 pueden hacerlo todo los días con cualquier cosa pero en cuanto alguien lo hace con Cataluña saltan al segundo, humor si pero para lo que queremos.
Por cierto mi nick de verdad es Tripas lo que pasa es que soy muy 1337 y ya estaba registrado hace años cuando lo hice, ya dije que si podían cambiármelo puesto que el usuario Tripas ya creo que ni usa la cuenta hace años, seguiré intentándolo 
Grandisimo therad, así tendremos a todos en el mismo saco y no daran por culo todo el dia en OFF-Topic.
#513 que se jodan así de claro , llevamos mucho tiempo en Aragon callados y consintiendoles las barbaridades que hacen.
Devolvednos los putos bienes de la franja , dejar de cambiar la historia , dejar de inmiscuiros en la franja etc y luego hablad.
Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no se tengan que esforzar en usar un traductor.
He visto su documental llamado 'Ciudadanos de segunda' ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de 'la Anoia' (provincia de Barcelona) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua, el castellano.
Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.
La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o 'la Celestina'? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.
No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de estos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porque me siento catalán y no español, pero se lo resumiré en una frase:
Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.
¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen ustedes. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas, la extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.
No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas...
Además, como nos pueden considerar racistas si tenemos como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.
Espero que lean mi carta, la he hecho rápido, desordenada y no he hecho un esquema previo como mi profesora de castellano dice. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. 'Ladran, luego cabalgamos', como se dice en castellano.
Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:
Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància
No hay nada peor que un catalan enfadado y que se cree que como lleva razon puede comportarse como un burro.
Bueno realmente, donde pone "catalan" pon cualquier cosa y la frase sigue teniendo sentido.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas, la extinción de una lengua..
venga.. va xDDDDDD
#517 Dejé de leer cuando dice el castellano que no es su lenga y que gracias a su educación sabe 1 idiomas más que el resto , y esto ya " No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen ustedes." Igual es maldito payaso porque cambiaís la historia, me rio en su cara j3.
Rabietas y gilipolleces de un independentista .
pd:Sois tierra conquistada. y ya que le gustan los dichos castellanos que se aplique el de Santiago y cierra, España!
Fijo que es uno de esos que te hablan en castellano y te suena a catalán por el acento de garrulo que se gasta :/
Lo peor de todo esque esa carta no la ha escrito un chaval de 18 años ...
Me resulta dificil que alguien de un pueblo tan metido en cataluña y siendo independentista se trague Telemadrid.
Me suena a carta electoral de algun que otro listo.
#526 Amén.
Acaso es mentira? igual que también los hay aquí en Valencia, pero se esta discutiendo de la independencia de Cataluña
Yo he estado en Cataluña mucho tiempo, y he flipado con la TV de alli. Es algo que vosotros no "veis".
En las cadenas españolas hay mucho respeto a Cataluña, salvo algun hecho muy muy puntual. Cosa que no sucede en Cataluña, vosotros ya veis como normal que se hagan chistes a saco sobre los madrileños, los españoles o sobre cualquier cosa como el real madrid, el centralismo... Luego el rollo ese de Cataluña es un pais, es como decir el cielo es azul, y no es discutible.
En definitiva, que estais bastante adoctrinados, y veis como normal hacer parodias de los demas... eso esi que a vosotros nos las hagan porque arde troya.
la verdad esque es una pasada leer lo de #517 ¿nosotros racistas? Wtf? es decir sino pienso como tu soy un "racista", "imperialista".. y asi el pez que se muerde la cola, politica nada nueva en este ultimo siglo 20.
Q cada uno hable como le de la gana. Y si un crio/padres decide estudiar en catalan bien vale, si otros lo quieren en castellano pues vale se dan las dos opciones y el que pida ademas el suajili que lo pague.
Y al personaje que le mole o quiera domar al pueblo, ese tio a la puta hoguera popular.
Para lo demas esa carta es propaganda barata.
solo se una cosa: en esa carta se dice que este supuesto "arnau" sabe hablar perfectamente en castellano, y he contado, al menos, 8 faltas de ortografía.
Si tenemos en cuenta que esta carta, antes de ser enviada, habrá sido revisada por su autor, y que a mi con 3 faltas me suspendían un examen (y no tenia tiempo para revisar lo escrito), he de decir que no hace más que demostrar su ignorancia al cuadrado: no sabe escribir, y además no sabe que no sabe escribir.
el pobre arnau es ignorante de su propia ignorancia. lloremos por el, sin miedo a mostrar nuestros sentimientos
PD: semejante soplapollez de carta pseudo-sentimentalista
Lo dije antes en el otro thread y lo repito:
Mi opinión, la mayoría de catalanes cumplimos ese perfil (incluido yo que soy independentista hasta la medula!!), el problema es que existe un cierto "estereotipo" inculcado por la España profunda de que aquí en Cataluña, los catalanes nos dedicamos a perseguir castellano parlantes y quemarlos, también existe la rara sensación de que adoramos a Carot Rovira como un dios, cosa que ni en su propio partido hacen...
Este estereotipo está siendo cada vez más utilizado por la población que no es de Cataluña y en su vida a puesto un pie aquí y nos tienen como cuervos, pero esto les va de puta madre a cierta gente para poder crear aun más rechazo y así ser mal vistos delante de España.
Aplaudo porque es una táctica político/económica les ha salido de perlas ha cierta elites políticas, aunque en realidad me aberra. Este chico no expresa más que inocencia si se piensa que al enviar una carta a telelmadrid esta gente dejara de usarse de dicho estereotipo para seguir manteniendo ese rechazo. Un estereotipo que hasta gente de aquí de MV lo lleva como estandarte.
Saludos!
No tengo nada que hablar con los Catalanistas, son una especie a la que desprecio, porque no se conforman en aplicar sus agresivas políticas en sus territorios, son unos jingoístas y unos imperialistas a los que no puedo ver ni en pintura.
A ver si os interais, dejad en paz a los habitantes de Baleares, yo soy Mallorquín y me veo constantemente atacado por vosotros, que es eso de "Les nostres illes?" ( Nos llaman Sus Islas) que es eso de querer llamar Catalán a lo que el pueblo Balear llamamos Mallorquín, Menorquín, Formentés e ibicenco.
Porque quereis catalanizarnos a nosotros? Como es posible que con un solo diputado separatista, el gobierno ceda a sus pretensiones catalanizando hasta las calles de Palma de Mallorca?
No somos Catalanes, ni queremos serlo, lo único que queremos es ser Mallorquines/Menorquines/Ibicencos y Formenteses, y ser Españoles
Por cierto, en las balanzas fiscales, salio demostrado que tanto Baleares y Madrid aportamos más al conjunto de España que vosotros, malditos egolatras.
Menudo rapapolvo les ha metido Albert Rivera en el parlament a propósito de las veguerías.
Cómo si no tuvieramos ya bastantes problemas con el tema de la crisis, ahora se plentean crear nuevas administraciones para tener más gente chupando del bote. Tenemos los Consells comarcals que nadie tiene puta idea de para que cojones sirven pero ahi tienes a montones de funcionarios rascándose las pelotas todo el día.
Hace unos años cuando tenía el restaurante en el pueblo, las comilonas oficiales de los miembros del consell comarcal, se solían hacer en mi local (y cuando digo comilonas me refiero a pescado fresco, jamón de jabugo, chuletones frescos, cigalas etc), igual que las del ayuntamiento, puesto que mi pueblo era capital de comarca y la sede estaba allí. Mientras que las facturas del ayuntamiento se cobraban al momento, las del Consell comarcal las tenía que pasar a cobrar yo mismo a las oficinas con una demora de 3 meses. Es decir, comian hoy y pagaban 3 meses después. Cuando iba allí, me encontraba con despachos vacíos salvo uno que en la puerta ponía algo de "joventut" y había un crío o una cría jugando con el ordenador.
Es un despróposito de tal calibre que precisamente en este momento en el que tendría que primar la austeridad en las administraciones públicas se presenten estas cosas, que yo no se como los catalanes no montamos en cólera. Bueno, si que lo se, es lo que ha venido a decir Rivera, porque todas estas mierdas forman parte de la hoja de ruta del tripartito y aunque saben que no va a salir adelante y que no sirve para una puta mierda y que no les dará tiempo a llegar a consensos antes de terminar el presente mandato, les quedará muy bonito para seguir sacando votos catalanistas en las próximas elecciones.
Lástima que en Catalunya UPyD no se pueda presentar conjuntamente con Ciutadans con Rivera como cabeza de lista...
Realmente este es un tema peliagudo y que debe ser tratado pensando y mucho para evadir parte de los peligros que comporta. Toda España y concretamente Cataluña, va a tener un problema muy gordo porque si todo el país esta formado por gente capaz de pensar y decir las cosas que estoy viendo en este foro mal vamos a ir...
¿Alguien quiere una guerra civil? Mirad, aquí hay un problema muy sencillo, se trata de un problema de dinero, olvidados de los nacionalismos, que no hacen más que camuflar el tema económico. A las gentes de España que se les ocurra opinar sobre esta cuestion que no hable sin tener amplias nociones de historia y lo mismo digo a los catalanes independentistas.
Cataluña lleva siglos siendo una potencia ahogada por el centralismo borbónico y así continua siendo actualmente. No escuchéis a los políticos, ni de izquierdas ni de derechas, todos mienten. Porque no concederle a esa comunidad las condiciones económicas que tanto a demandado y necesitado?
Catalanes basta de dejarse embaucar por políticos de mediopelo, inventores del independentismo que conocéis, este movimiento tiene origen en vuestra antigua burguesía como reclamó de condiciones económicas favorables a ellos y ahora las juventudes lo siguen sin saber porque! es ridículo..
Más ridículo es aún que el resto de España opine y juzgue sobre un tema que no conocen en absoluto y procuren añadir más y más tensión. Porque no procuráis entender el problema y facilitar las cosas? Entiendo que a mucho patriota le de rabia que una comunidad de su querido país quiera independizarse, pero hacerle boicot??? Porque no piensas en lo que realmente necesitaría para que todo volviera a la normalidad? tengo la teoría de que este tipo de gente no tiene suficiente capacidad intelectual para entender estas cuestiones..
Para terminar quería decir a los independentistas catalanes que la independencia no solo arruinaría las arcas de España, también las suyas, aunque eso es imposible que suceda sin pasar por una situación crítica, como una guerra... Yo creo que toda esta gente debería de empezar a escuchar a las patronales, a los grandes empresarios catalanes que tanto saben de economía y que generan centenares de miles de puestos de trabajo, no como los pésimos políticos socialistas que solo usan la demagogia y el populismo para ganarse a los desfavorecidos y mantener coche y chofer oficial...
Muchas gracias
PD: Ningún empresario al frente de una empresa importante votaría nunca a ERC, nunca. ES completamente imposible porque no hacen más que hablar de la corrupción que existe en estos partidos y que ven y sufren más que nadie.
hm... espero ansioso el día en que España mande a policía y ejército a cataluña para quitar tanta tontería y hacerles entrar en vereda.
Si no es por las buenas, lo harán a la fuerza. ^,
#533 Abro el paraguas por ti xD
Precisamente la TV de este país hace mención a dos cosas siempre importantes, temas de Cataluña y del País Vasco, de hecho algún extranjero podría pensar que España solo se compone de dos autonomías.
Con el tema de la Corona de Aragon, es ahí la autentica historia y no la que algunos profesores de universidad catalanes quieren dar, de ahí y por muchas cosas mas, Cataluña nunca podre ser reconocida como nación, por nadie que no sea catalán.
#535 si, que hará falta.
Pero me encanta ver como se enfadan y patalean, cuando son tan españoles como tu y como yo.
