#117 ¿Pero democraticamente con observadores internacionales o sin ellos?
Democráticamente como los cerca de 400 observadores internacionales de la UE, la OEA y los representantes de los distintos tribunales latinoamericanos que ya avalaron los resultados de las elecciones anteriores. Justo así. Que vale, que no os gusta (a mí tampoco, espero algo mucho mejor del socialismo suramericano); que vale, que no renovó una cadena que apoyó un golpe en contra de la mayoría de los venezolanos, que sí, que es un impresentable. Pero desde luego no podeis tacharle de que no ha ganado democráticamente.
#123 ¿Esas elecciones en las que los 'cazahuellas' identificaba quien votaba y a que votaba? ¿Justo esas?
#123 no se de que CAZAHUELLAS hablas, ni de que blog de descubrecospiraciones lo habrás sacado, pero desde luego la mayoría de los observadores las avalaron como democráticas, y desde luego mucho mas democráticas que por ejemplo las norteamericanas, con indices de participación irrosorios.
#124 Si, la vanguardia es un foro ultraderechista.
Días antes de la votación, el CNE permitió por primera vez que técnicos en sistemas de la oposición revisaran –en presencia de observadores de la UE y de la OEA- las llamadas “máquinas cazahuellas”; en cuestión de pocos minutos, los técnicos demostraron que era posible identifican lo que votaba cada elector. En forma taxativa evidenciaron que el voto no fue secreto en el referéndum del 2004 y tampoco lo iba a ser en las legislativas. Tras ese descubrimiento, el CNE ya no les permitió revisar ningún programa más. También se negó a permitir que hubiera un recuento manual de los votos. Todo se dejó en manos de un sistema plenamente automatizado que, según un estudio de 30 catedráticos y profesores de universidades públicas, se habría manipulado para cambiar el sentido del voto de millones de personas en el referéndum revocatorio del 2004.
¿Me estás pegando un blog? No se, han pasado ya 4 años pero en ese momento segui bastante de cerca lo que decía la comunidad internacional, porque mira por donde me interesa, y lo que diga "LA OPINION DEL LECTOR" de la vanguardia pues que quieres que te diga...
#126 Hace basatnte que Chavez se la tiene jurada a Ibariz (periodista te recuerdo, no lector) por denunciar las estafas que esconde bajo la democracia. Pero vamos que si, que el lector opina. xD
Un buen democrata este chavez. De hecho todo el mundo sabe que todo democrata debe levantarse en un golpe de estado contra su gobierno.
Es como si aqui Tejero despues del golpe de estado semanas despues le indultan misteriosamente y en las siguientes elecciones misteriosamente gana las elecciones. Todo el mundo estaria de acuerdo. Pero vamos que ya se que me diras que es imposible compararlos.
Un gran democrata el golpista este.
#127 ¿no estaría muy lejos de la opinión del pueblo este golpe cuando ha sido avalado en varias ocasiones en elecciones democráticas no? ¿Hablamos de la situación pre-golpista? ¿De los logros de los anteriores gobiernos? Si quieres podemos hablar de como esa oposición tan ultra-democrática usó esa misma arma que tu criticas, el golpe de estado. De como, pese a que nos quieran hacer intentar tragar lo contrario, la mayoría de los medios de comunicación venezolanos hacen una campaña de boicot constante y de contaminación de la verdad para la defensa de sus intereses particulares y que no son otra cosa que la representación de esa democrática oposición.
Pero creo que es mejor que hablemos de los indices de pobreza pre y post chavez, de los indices de alfabetización en 1999 y ahora, de la infraestructura estatal de Norte a Sur de antes de chavez y la actual, de los beneficios internacionales y las relaciones con otros países, de los regalíos de la riqueza nacional tanto de hidrocarburos como de la explotación de diversos recursos en 1999 y ahora. Desde luego, es un tarugo, pero como he dicho antes ya es más democrático y ha hecho más por su nación que ningun otro político lamedor de culos americanos anterior. Y eso, amigo mío, es un hecho.
SI! de acuerdo, a mí no me gusta su personalidad, pero tambien tendría que entenderse para que tipo de pueblo está orientada esa personalidad, ¿no crees? Que la va montando allá por donde va, que rompe todos los esquemas de protocolo y de buenas formas, que su discurso no está lleno de compleja oratoria para amantes de la dialéctica, desde luego. ¿Pero realmente la administración bush se merece buenas formas?¿Realmente el pueblo venezolano está actualmente preparado para un discurso complejo?
#130 yo no he escrito eso, yo he escrito esto: "que rompe todos los esquemas de protocolo y de buenas formas"
#129 Vale 2 cosas.
1.-¿Estas justificando un golpe de estado con una situacion economica boyante? porque aqui en España un dictador con 40.000.000 de esclavos tambien saca adelante un pais. Incluso un niño de cuna lo haria. Economicamente Chavez solo consigue petro-dolares. Bueno tambien los consigue mediante el trafico de estupefacientes y armas a las FARC.
2.-Nadie ha dicho que la oposicion a Chavez sea democratica. Tu mismo lo has dicho, tras un periodo de luchas por el poder en un regimen que desde luego no se puede considerar democratico alguien consigue el poder e intenta darle algo de 'legitimidad'. ¿Como hacerlo? facil amañando unas elecciones y mediante el miedo. Yo no defiendo al partido opositor a Chavez, lo que defiendo es que ese partido pueda decir lo que quiera y organizar manfiestaciones sin que las 'fuerzas del orden' organicen un derramamiento de sangre
"En un acto político nocturno en el estado de Carabobo"
Carabobo jejeje, ese nombre es casi más gracioso que el del pueblucho Miravete de la Sierra
#132 pero que derramamientos de sangre? Pero si la venezuela opositora sale a las manifestaciones armadas con revolveres, ¿quien provoca el disturbio? ¿Ahora chavez tambien es un Narco? Estoy completamente en contra de la brutalidad policial, pero tambien de la desesperación de una oposición que bajo ningun concepto admite la derrota electoral.
En cuanto a las supuestas carencias en política económica del gobierno de chavez, no se, Venezuela ha pasado de vender su petróleo de 7$ el barril a 60$, venezuela ha pasado de tener un gran porcentaje de población analfabeta a ser declarado por la UNESCO nación libre de analfabetismo, en 2006 las reservas internacionales alcanzan un record histórico para la república (51.774.000.000$), la producción nacional pasa de 90.000.000.000$ en 1998 a 140.000.000.000$ en 2006, en total un 60% de crecimiento económico desde que Hugo Chavez llega al poder hasta la actualidad; los últimos 13 trimestres venezuela a crecido un promedio de un 12% anual, la inflacción bajó de un 105% en 1998 a un 13% en el año 2006, troporrochocientas mil obras para modernizar y mejorar la estructura de carreteras, ferrocarril, no habrá tantos esclavos cuando se ha producido una disminución TAJANTE de los porcentajes de pobreza (que siguen siendo altos, pero que han pasado de un 50% a un 33,9% en casos de pobreza relativa, y de un 21% a un 10% en casos de pobreza extrema) y muchas más cosas que podría poner por aquí si tirase de información. Que si, que ha habido carencias, que no es el gobierno perfecto; ya lo he dicho no es el político perfecto, pero si la clase de político que america latina necesita para acabar con el expolio norteamericano. Países con un excelente potencial en recursos pero que debido a administraciones liberales al servicio de quien ya sabemos todos, de corrupción y de unas constituciones de aplicación más que dudosa (esto se pretendía paliar con la reforma constitucional) no consiguen despegar y salir adelante.
#117, no entiendo lo que quieres decir, o cual es tu posicion....Chavez esta insultando a EEUU publicamente, pero por otro lado sigue vendiendo petroleo a bajo precio a los norteamericanos, si no fuera asi no lo comprarian...dejando aparte el resto, no se porque les estais echando mierda a EEUU? Porque compra petroleo de Chavez ? Es que si ese lo vende barato, lo compra...nadie le obliga que venda a EEUU...
#135 Pues la crítica a EEUU es más que clara. Hay una OBVIA aberración moral. ¿Por qué da dinero a "dictadores" como Chavez? Supuestamente estamos en contra de los dictadores, y liberamos al mundo de dicha amenaza. EEUU juega sucio, como jugó sucio en bahía de cochinos, con la guerrilla contra o en chile contra allende. Se llama declararse pro-demócrata y por otro lado supeditar los derechos humanos y democráticos al mejor interés económico
Otra cosa que me hace gracia aparte del nombre del Estado (Carabobo jeje) es que los mismos que cuando el rey le dijo a Chavez el famoso "por qué no te callas" decían: "El rey es el puto amo", ahora dicen: "El Chavez es el puto amo".
Sois así de simples.
#136 eso no responde a la pregunta: porque esta Chavez insultando a los EEUU, mas aun esta manteniendo relaciones economicas con este pais? El hilo esta tratando la actitud de Chavez, no desviemos el tema....
#138 pues bien, mi crítica a chavez es que siga vendiendo ese petróleo a EEUU, y viceversa. No es desviar el tema, a ver si vamos a llamar desviación a oir cosas que no te gustan.
porque esta insultando ese cabron, joder...si tiene dos cojones que ataque a EEUU y que acabe con eso...que imperialista que no se que...si no le gusta que deje de vender petroleo a los yankies asi de facil !
1.-¿Estas justificando un golpe de estado con una situacion economica boyante? porque aqui en España un dictador con 40.000.000 de esclavos tambien saca adelante un pais. Incluso un niño de cuna lo haria. Economicamente Chavez solo consigue petro-dolares. Bueno tambien los consigue mediante el trafico de estupefacientes y armas a las FARC.
Me lo guardo para cuando venga el típico ignorante a decir que Franco hizo muchas cosas buenas por España y que Hitler levantó a Alemania de la depresión. Ya ves tú que dificultad, teniendo esclavos 
(O directamente quitándole todo a la gente xDD)
Pues a mi modo de ver la aberracion moral esta en vender petroleo a bajo precio mientras que publicamente expulsas al embajador de tu mejor comprador, pero eso si, no dejas de venderselo, viva la revolucion bolivariana.
#140 Es una revolucion bolivariana pero de boquilla. Que se puede esperar de un especimen cuyo mentor es un dictador. De tal palo tal astilla
#141 ¡Obviamente! no es ningun secreto que en las dictaduras la economia se dispara (obviamente salvo en casos de guerra) pero eso no es motivo para justificar una represion social. Eso lo saben hasta en la China (perfecto ejemplo de lo que hablo)
#134 Toma, algo mas sobre la politica economica de Chavez. Esto es de cuando estaba preso por el golpe de estado que protagonizo (el poco tiempo).
Colombia denuncia vínculos entre Chávez y las FARC
Aseguran que el mandatario venezolano entregó US$ 300 millones a la guerrilla y que recibió dinero cuando estaba preso tras el fallido golpe de estado
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=992461
#144 Si, es sabido por todos que Venezuela no apoya ninguna dictadura militar ejemCUBAejem
La movida de pq uno le compra/vende petroleo al otro esta en #84 xD
Son enemigos condenados a entenderse, es por eso que el petroleo de venezuela tiene ese precio tan barato.
Hay un continuo machaque de la prensa occidental hacia Chávez (no quiere decir que yo le apoye, la verdad es que a estas alturas ya no sé a quien o qué creer.)
Es de sobra conocido el la influencia de los EEUU en varios de los golpes de estado que sucedieron el pasado siglo en America Latina, incluso apoyando dictaduras militares, por lo que el calificativo de "Yanquis de mierda", para mí, se queda bastante corto.
