#267 yo te he entendido a la primera, veo q tu a mi no
Si no llega a Barcelona para q sirve ese AVE ? xd
Pensamos los dos lo mismo
#270 te contaré una curiosidad. Una ex tenía una amiga independentista que ni sabía castellano. Pensaba que Aragón era un desierto, y me preguntó la tía que cómo era Zaragoza, que si había autobuses o que cómo íbamos de un lado a otro...
#269 "muy bien mordor. contínúa. no paro de aprender."
Ojalá pudiese ser irónico.
#269 en serio crees que la gente ha votado para que en 2 años sus politicos no hagan absolutamente nada por sus ciduadanos? Y de hecho entre los dos mayoritarios se tapan mutuamente la mierda en los escandalos... Ya se que el poder mediatico nacionalista es muy fuerte alli, pero no creo que los catalanes se dejen engañar tanto.
Es normal q tanto Madrid como Cataluña tengan más infraestructuras q el resto por la población y porq son el motor económico del país.
No queramos ser más papistas q el Papá ¬¬
#269 tu sabes tan bien como yo q el electorado nacionalista se moviliza al 100%, pero mover al electorado q le da todo igual y solo quiere q las cosas sigan igual es muy dificil, electorado q es una gran parte d la poblacion y q sabes perfectamente q sus votos no irian a proyectos nacionalistas.
arturditu, me parece tan irracional lo dicho que no quiero ni comentarlo. Tu mundo es de clases y unos son mas que otros, para mi no y para la mayoria catalana (he dicho mayoria) tampoco. Tu mismo, ¿tu eres mas? ¿o eres menos?.
Ah si, mafiosos totales los catalanes. Como los terrenos del ave propiedades del PP, gescartera, las mentiras del 11m, transvase para financiar campos de golf (sisi ahora se ve que quieren construir 73 en 10 años entre valencia y murcia... pero, no deciais que no hay agua? y si sigo con el psoe no acabo... ni todos son santos ni todos villanos: no jodamos.
PD: Sin contar a los de la izquierda radical, CNT, maulets que tampoco votan y tambien son de tradicion catalanista.
#275 de hecho a ver cómo les sienta que lo que haya hecho Maragall en 4 años sea el estatut (que lo ha hecho ERC), los apaños del Carmell y la movida del 3%.
Yo no sé qué será de vosotros sin Pujol, la verdad.
Tranquilos q algun dia el AVE llegara a Bcn, seguiremos pagandolo todos como gilipollas para q los muy desagradecidos pidan la Independencia, ya son hasta predecibles.
construiremos los campos de golf en la cornisa cantabrica q alli hace taaaaan buen tiempo y van tantos turistas buscando eso q creo q será lo mejor.
Kentis For Presidente del Gobierno
PD: en cataluña no construyen campos de Golf ? 
#278 No si ahora que los tantos del Ave ya no se los llevará el PP, lo están haciendo a toda ostia.
Pasados 2 años ahora el terreno ya no se viene abajo. El talante calma las pozas subterráneas.
Perdona, TU mundo es de clases. Unos son diferentes, otros no. Unos nacion, otros no. Yo en cambio tengo un concepto menos cerrado y mas flexible, admito que todos somos diferentes, y pongo en duda a los que se creen mas diferentes; y aun asi tengo un concepto amplio de Nacion, porque se pueden tener distintas amplitudes de ese conceptom siendo el mas amplio el estadounidense que se nutrio de anglosajones, holandeses, irlandeses, españoles (florida), franceses (nueva orleans) y posteriores migraciones italianas, hungaras y otras extra-europeas. Y aun asi se consideraron una nacion desde los inicios hasta hoy.
Porque insistes en tergiversar mis palabras? Siempre quitas "diferente" despues del "mas", por que?
Estoy interesado en saber de donde eres originalmente, sin ninguna mala fe.
Lo d los campos d golf es una historia q no viene a cuento, la realidad es q no hay agua para campos en asturias ni en aragon ni en valencia, ahora mismo el rio Ebro es el segundo rio d España con menos caudal detras del Segura, no mezclemos la unidad nacional y el caso d Cataluña con la politica hidrografica.
disorder es q no tiene nada q ver con la política hidrográfica, es una cuestión de Gestión de recursos.
Tienes un presupuesto y lo tienes q distribuir. Si llegará para todo sería lo ideal, pero como no es el caso, pues hay q repartirlo.
Murcia, Baleares, Canarias y la Comunidad Valenciana son comunidades con mucho turismo, los campos de Golf atraen más turismo, más turismo más ingresos, más trabajo, más consumo = más riqueza.
Más riqueza = Poder hacer más cosas el ejercicio siguiente.
Pero nada, q los hagan en Galicia allí todo el día lloviendo y q no vaya ni dios.
DEMAGOGIA BARATA !
Se me acaba d ocurrir un claro ejemplo d lo q stan haciendo algunos politicos catalanes: España se anexionó a la Unión Europea de la que ha estado recibiendo cantidades ingentes de dinero durante años para la modernización del país. Ahora nos van a cortar el grifo y q es lo q deberiamos hacer, ¿decir q ahora no nos interesa? ¿q ahora nos damos el piro?, venga hombre, cuando se está,se está para las buenas y para las malas.
Esto es lo q han conseguido los del PP y los del PSOE con su politica d mierda d trasvases: enfrentar a comunidades entre ellas. A ver, donde coño has leido tu un proyecto d trasvase desde Asturias o Galicia? en ninguna parte, el trasvase es del Ebro (q no tiene agua para le trasvase) y del Tajo (q tiene aun menos)
Soy de tu misma ciudad, de tu mismo club, republicano como tu, ateo como tu pero de izquierdas... casi.
Veo que eres modesto con lo de la flexibilidad... yo he criticado mas de una vez algun post nacionalista demasiado radical o alguna mentira historica catalana de las que a veces crios no se enteran. Aun falta que vea que tu haces lo mismo con algun post estupido como que la Corona de Aragon era "uno grande y libre" como mucha gente dice por aqui y tu calles y aplaudes (con respeto).
Yo no digo quien debe ser nacion y quien no, porque haces demagogia? Si Madrid quiere ser nacion que lo sea, si galicia lo quiere ser, que lo sea, si andalucia lo quiere ser, que lo sea! Aqui se confunde que como Cataluña usa la lengua y cultura para defender su idea de nacion ya se critica que sea mas que otra. ¿Quizas la otra no tiene estos requisitos? Pues que se busque otros para ser nacion! Nadie lo impide! O es que por ejemplo hay regiones que no tienen esas "excusas" para poder serlo? ¿Acaso Andorra es nacion por ser diferente? No. Lo es porque es estado, y .
Nacion puede ser cualquier comunidad de hombres que sientan unos intereses comunes con voluntad de autogobernarse. No solo se limita a la lengua y cultura como dice Cataluña. Cataluña solo lo usa por usar otra via para el reconocimiento internacional y se basa en su cultura y lengua. Pero no significa mas... tiene una cultura y lengua (catalanas) diferenciadas de otra (castellanas, aragonesas, vascas por ejemplo) para diferenciarse del resto. Si Extremadura quiere ser nacion deberia usar otra formula, ya que justamente la lengua no le vale, y la cultura pues nose...
De hecho tu mismo sabes que internet ya reconoce una comunidad linguistica y cultural diferente. Pero quien ha dicho que sea mejor o peor... no entiendo cual es el problema: una diferenciacion.
PD-Disorder, supongo que piensaras que Cataluña ahora quiere irse, cuando lleva mas de 300 años intentandolo. No me vengas ahora con esto...
Es muy fácil caer en la demagogia de los políticos.
Lo primero q los trasvases se hacen del excedente del agua, osea el agua q va al mar, agua q se desperdicia. Por ley no puedes hacer un trasvase que influya en el caudal del río.
Lo segundo que lo de la solidaridad entre las comunidades autónomas me rio yo de Jalisco !!! Los trasvases no se hacen por el agua, si no pq necesitan agua por las inversiones q van a hacer en esas regiones. TODAS LAS AUTONOMÍAS quieren q esas inversiones se hagan en sus regiones y no en otras, por lo tanto creando la polémica se paraliza todo y al gobierno le das una excusa buenísima para "ahorrarse esa inversión"
Claro y si yo me voy a vivir a tu casa un mes luego llamo a la policia para q te echen y me quedo con tu casa xq no quiero seguir bajo tu regimen, de lo mas normal.
jajajaja! el agua q excede jajajaja! querian trasvasar 5 veces mas agua d la q se podia para mantener el caudal suficiente, el gobierno del PP pidio a mas de 20 especialistas un informe sobre el trasvase, ningun informe les era favorable y los enterraron todos, asi q no t engañes, ademas el agua no cae al mar, se mezclan en el delta, si se hiciese el trasvase adios al delta del ebro.
Disorder, antes del regimen resultante de la union con castilla que formó España, Cataluña ya existia, asin que el ejemplo dado no es bueno porque de hecho los catalanes en teoria no se han movido de su casa. Prueba otro...
No todas las personas q viven en Cataluña son catalanes, y aun menos nacionalistas.
Que yo sepa Cataluña pertenece al Estado Español, y por tanto al conjunto de la ciudadania española, no veo xq tengo q daros mi "pedazo" de Cataluña.
perdona k interrupan pero saven donde se saka el karnet de membresia d citudan? gracias por la molestia
Aquí cada uno coge la historia y la reinventa, encima se queda tan pancho xDDDDDDDDD
Disorder no entremos en polémica por lo del trasvase q desviamos el post xD
si quieres abrimos otro post y nos ponemos verdes allí 
Soy de tu misma ciudad, de tu mismo club, republicano como tu, ateo como tu pero de izquierdas... casi.
De mi mismo club? Te refieres al Barça? xD
Por cierto cuando he aplaudido yo lo de Corona de Aragon "una grande y libre"? Parece que si no critico algo tengo que estar a favor obligatoriamente. Aqui todos participamos en lo que nos apetece, tal vez digas que muchas veces has replicado a algun independentista cerrado, te creo aunque no he sido testigo, pero desde luego muchas veces he visto como posteabas a la vez que muchos catalanistas bastante extremistas y no les has dicho nada; y not e acuso de nada por ello.
Solo me llama la atencion la capacidad que tienen alli de alucinar a los de fuera que se van alli a vivir, no eres el primero que conozco que se va alli, queda prendado y se pone a buscar historia de Cataluña con gran fascinacion, lo cual no me parece mal, pero no creo que te hayas parado a buscar nada sobre el complejo reino de Castilla. Tal vez sea por el poco interes historico que se cultiva por aqui, pienso que alli se enseña historia discutible y con mucha omision, pero se enseña algo al fin y al cabo...
En esto estoy deacuerdo, y de hecho la constitucion del 1978 y sobretodo la inmigracion y con perdon poco respeto hacia cultura y lengua catalana acabara dentro de nada con el nacionalismo catalan, y en eso estoy deacuerdo totalmente. La constitucion de todos somos iguales se ha mostrado ser fatal para los nacionalismos, y si vemos casi todos estan agonizando (declive de PNV y CiU). Sube el independentismo, asustado por esa "inmigracion" que ven peligrar eso que mas precian.
Pongo un ejemplo y a dormir que toca trabajar mañana: Supongamos que Francia invade España el año x. Y desde ese momento pasa a ser territorio frances, leyes francesas y frances como lengua unica en la escuela. Conviven pacificamente aunque aun hay mucha gente que logicamente sigue hablando castellano y no hay ningun problema.
España aguanta pero se desarolla al mismo tiempo que algunos territorios de habla francesa en claro retroceso emipezan a perder poblacion y se desplazan hacia las provincias de habla castellana... cada vez son mas y mas. ¿Tu no harias nada? ¿Nunca te revelarias? ¿No te haria lastima ver perder tu lengua? Al cabo de un tiempo se aprueba un estatuto de autonomia para españa. Si el frances que se ha desplazado hacia la zona española no se adapta y dice que los españoles le reprimen porque le obligan a trabajar en español, que los franceses nunca han hecho nada malo a los españoles y bla bla bla, ¿que pensarias? Ahora entiendes muy por encima el sentimiento de un catalan, en el marco actual.
PD- No he dicho que aplaudieses fisicamente 
, pero a ver, quien calla otorga, y nunca te veo replicar a algo falso que venga por intereses españolistas. Y si, por ejemplo en la pagina 7 u 8 de este post tendras una replica mia a un independentista que queria poner dentro Catalunya a Valencia y Baleares.
PD2- Si me refiero al Barça, aunque tambien soy del Lleida
PD3- No se trata de alucinar, me parecian tonterias lo que decian por aqui, con lo que siempre me habia explicado mi padre y familiares de Madrid. y por eso me interesé en historia de la Corona de Aragon. Viajé por Paris, Roma, Florencia para hacer mi trabajo de final de bachiller y realmente aprendi mucho de la Corona de Aragon. Si que te reconozco que de Castilla antigua estoy jodido 
