#150 País como definición a un territorio por su cultura, lengua y tradiciones, no estrictamente hablando de delimitaciones fronterizas y políticas.
Si a día de hoy ya estáis así, no sé lo que os va a pasar la semana antes de la consulta y ya no digo nada la noche del recuento.
Tomaroslo con calma que aquí estamos muy tranquilos que queremos hacer las cosas bien.
En los total war a ppor los primeros que voy es a por la corona aragonesa! Nunca está la nación catalana.
Ostia loco yo soy de Alicante y resulta que somos catalanes, venga hombre aixo no hi ha qui l'hi crea.. mierda
Que alpargata le daba en la boca.... Como se puede soltar tanta sarta de tonterías y dormir agusto...
Cataluña, precursor de la civilizacion humana, ente de toda la cultura y democracia maxima, origen de todo y superpotencia mundial.
Cuatro ostias bien das tiene ese
vaya, si resulta que todos los mediavideros son expertos en historia de españa y de cataluña. qué raro que T-1000 no se haya pronunciado aún.
seguid así, lo hacéis muy bien. vuestros argumentos están basados en vuestras horas dedicadas a aprender ambas historias OBJETIVAMENTE, se ve a la legua que sí.
contadme más. #sísí, qué ganas ya.
#160 Se te olvida que el primer T-Rex, hablaba catalán y era de Tarragona. Lo que no se podría permitir es que semejante personaje como el del video vaya dando clases de historia. Luego la gente se queja de la masa borreguil que hay en este país.
Roma y Grecia, no eran nada hasta que llegaron los catalanes... la nación más importante del S XV Cataluña, no el imperio Romano Germánico, no Venecia, Genova, Francia, España... no Cataluña. Americo Vespucio catalán, San Ignacio de Loyola también catalán. Que estamos hablando de datos de los que hay escritos, que se puede demostrar que no son así como los cuenta y todavía tiene la cara de negarlo.
#163 Argumento para tal afirmación? Soy independentista y no me siento identificado con el del video.
Basicamente en MV solo se ponen videos demagogos y extremos para desacreditar el movimiento independentista. Solo hay que tener 2 dedos de frente para ver que el del video no representa el pensamiento general de un independentista.
Y utilizo este post para agradecer a los usuarios independentistas de esta web que la gran mayoria defienden sus ideas de forma racional y tranquila desacreditando así ,con la forma educada y no extremista de escribir sus comentarios, a otros usuarios que solo quieren categorizar a todos los independentistas con comentarios despectivos.
#149 "Veo que el argumento de siempre es que el castellano se habla mas en España y por eso debería ser la única lengua."
#166 Si una lengua ya de por si minoritaria quieres recortarla de la educación estas haciendo que, no de forma directa, poco a poco esa lengua vaya a desapareciendo. Así pues aumentas el uso de una sola lengua, la que mas gente habla en España, el castellano.
#167 Eso es una teoría que te sacas de la manga. Si digo que en los gobernantes en Cataluña quieren erradicar el castellano allí, es igual de válido
#164 Argumento para afirmar que los independentistas sois bufones? No hace falta que te lo tomes a mal hombre, un bufón es alguien que hace reír a los demás, no es algo malo.
Nos hacéis reír al resto de la población con vuestra historia inventada y vuestros datos manipulados e intentando creeros que sois seres de luz superiores al resto de los españoles.
También nos produce risa el hecho de que se esté tirando tiempo y dinero PÚBLICO, de todos los españoles, en la soberanía de Cataluña y que luego os quejéis de que os robamos argumentando estudios pagados por súbditos de la generalitat.
Por que no se invirtió ese dinero y esfuerzos en la independencia cuando la economía estaba más estable y al menos los hospitales catalanes no estaban cerrando?
#169 No entraré en una discusión sobre dinero (no lleva a nada) ni historia, pues se inventan datos por ambas partes.
No es tirar el dinero si es para expresar el deseo de un pueblo. En mayores imbecilidades se ha tirado muchísimo más dinero. Para ti es tirar el dinero, para nosotros no.
El movimiento independentista ha aumentado debido a diversos factores, uno del cual debe ser la crisis, pero también hay muchos otros. Declaraciones de Wert, cuando pasó lo del Estatut, cambios en la educación para recentralizarla y hacer un modelo uniforme, el empeño de que no se hiciese el cinturon del mediterraneo, el rechazo de la mayoria de la población a que Catalunya decida... son un cúmulo de factores que hacen que se haya incrementado la búsqueda del derecho a decidir.
Si todo eso te parece que somos bufones, pues me parece perfecto, es tu opinión.
Lo que nos escama es que si en casi 20 años de inmersión lingüística no ha habido ningún problema en la sociedad catalana, lo quieran cambiar forzosamente cuando no ha sido nunca una reivindicación que se haya radicado en Catalunya. Todos sabemos el motivo por el que se ha hecho, y no es precisamente el bien común que es el que debería primar en estas cuestiones. "Españolizar a los catalanes" le llaman.
Y lo dice un castellano-parlante.
En plena Guerra Civil, como escribió Orwell en "Homenaje a Catalunya", los que defendían a la República Española en Barcelona hablaban en catalán.
#172, me remito a #127 .
La normalización lingüística se creó y se consensuó con casi todos los partidos catalanes como un método excepcional de RECUPERACIÓN de la lengua, para mitigar los efectos del franquismo en el uso del catalán, de ahí su nombre, normalizar el catalán como lengua. Creo que ha sido un éxito total.
Pero seamos sinceros, la educación en una sola lengua en una población bilingüe es discriminatoria. Lo es en el este de Ucrania cuando los rusoparlantes están obligatoriamente escolarizados en ucraniano, y lo es en Cataluña actualmente.
Los métodos de choque en los de dar más privilegios a un grupo (ya sea social, de género o lingüístico) para normalizar su situación generalmente tiene un objetivo claro y temporal.
Por ejemplo, la ley contra la violencia de género tuvo su sentido también, proteger a las mujeres en caso de agresión. Discrimina positivamente a las mujeres para solventar los casos de violencia machista. También ha sido un tremendo éxito. Pero cada vez hay más voces que dicen que es una medida discriminatoria en un tiempo en el que la violencia machista ya no es un problema social.
En Cataluña la gente está contenta con la normalización lingüística porque es consciente del éxito de la misma. Compara el uso, la divulgación y la relevancia del catalán ahora con la de los años 80. Pero ahora que se ha alcanzado un clima de igualdad, es cuando surgen las voces de que la discriminación positiva ha perdido su sentido, y que ahora lo que existe es una imposición lingüística y el castellano ha de tener el mismo derecho de enseñanza que el castellano. Algo que me parece completamente lógico. A no ser, claro está (y aquí está el problema) es que para muchos catalanes, la normalización del catalán implica el 100% del uso del mismo en cataluña y que el castellano sea una segunda lengua o una lengua minoritaria.
#152 Tomaroslo con calma que aquí estamos muy tranquilos que queremos hacer las cosas bien.
¿Bien? Con un referéndum ilegal y encima reeducando a la población desde pequeños para que salgan bien adoctrinados, como es tu ejemplo.
El problema es que tenéis un miedo tremendo y lo dice uno que votaría a favor de vuestra independencia, es más, cortaría Cataluña y la dejaría en mitad del mediterráneo.
#176 Los que se quedan islados en la Península obligados a negociar exclusivamente con Portugal sois vosotros. Recuerda que las carreteras y trenes que conectan con Europa están en Catalunya. Así que tratarnos con amor, tenéis mucho que ganar.
Estoy temblando.
El gran pantumaker army impedirá pasar por las carreteras de la gran nación catalana a los feixistas opresores españoles.
x-DDDDDDDDDDDDD
O mejor, EL EJERCITO DE CHINA!
La indapandensia es demasiado imparapla.
Tienen seny, carreteras y el puto ejercito chino. Nada que hacer 
#178 Mensajes como este que luego no os extrañe que aumente el independentismo. Porque todavia hay gente que esta indecisa de elegir el si o el no.
Junqueras esta agradecido por tu labor.
#177 ¿Has visto el video de #1? ¿Qué opinión te merece esta clase magistral de historia?
Si a un niño desde pequeño le enseñas este tipo de cosas, ¿que crees que va a pensar?
Cuando habla de que Orihuela, a 20 Km de Murcia, es Cataluña, ¿no te recuerda a lo que decia un hombre bajito con bigote y flequillo?
La historia puede ser escrita por cualquiera de los bandos, pero lo que no cabe duda es que desde que el mundo es mundo, Cataluña no ha tenido NUNCA los límites fronterizos que reclamas, en todo caso ha sido la Corona de Aragón. Tu sentimiento Catalán es un sentimiento creado de una historia no real e impuesto a través del odio a España.
¿Podría alguien de Cartagena reclamar las tierras que tenia antes de las guerras púnicas? ¿Sabes lo que son las guerras púnicas o eres el típico moderno que caga al cielo con todo el rollo multicultural a excepción de lo que huele a España?
