#52 Sobre entiendo que si en Catalunya ha bajado 64.000 en alguna CCAA habrá subido bastante, por ejemplo:
Madrid registra 37.400 desempleados más
Claro restando de uno sumando de otro al final quedan 67.000 menos en España y 64.000 menos en CAT XD
#121 Esque lo preguntaba porque no podia/queria dar credito a semejante barbaridad. Porque es lo que me parece asi a simple vista, viendo los datos y sin aprofundir en nada mas.
Si esto es asi tal cual, que se empiecen a poner las pilas en el resto de CCAA porque nosotros nos vamos yendo xDD
me sabe mal muy mal por los trabajadores pero de golpe y porrazo me ha entrado la risa, por un usuario que hizo un post, de que coca-cola cerraria las de catalunya por las razones indepentistas, y curiosamente estas no las han tocado...
#116 Joder, ya pueden cuidar (en el buen sentido) a Mittal en Asturias. Junto con Asturiana de zinc y cuatro cosas más es la poca industria de envergadura que queda. Con lo que fue la comunidad en materia industrial...
Vamos a dar por válido el supuesto ese que los libegales están dando de que igual están bien pero que se han dado cuenta de que podrían estar mejor y que como la empresa es suya se follan a los trabajadores cuando quieren.
Ok, es eso, ¿entonces por qué cojones meten un ERE?
#127 Porque cada vez hacen falta menos trabajadores para manejar las mismas máquinas. Que yo sepa, Coca-Cola no ha tenido aún pérdidas, está contratando publicistas por un tubo y con las últimas campañas (las del nombre en las latas) no han hecho más que aumentar las ventas.
Supongo que no me he explicado bien, no voy a entrar en ese tema, voy a dar por supuesto es supuesto ese, mi duda es que si no van mal pero podrían ir mejor, ¿por qué el ERE y aprovecharse del paro la peña que van a echar y de la que no?
Si no estoy pasando nada por alto, hay que ser un rato miserable para hacer eso.
#129 No te entiendo. Mira es muy simple, para producir 1000 antes hacían falta 100 trabajadoras, ahora hacen falta 50. Conclusión, sobran 50.
Y esto es el principio, me juego lo que quieras a que en 15 años el 50% de los trabajos manuales han desaparecido.
Se llama progreso.
#129 Los eres por causas técnicas se hacen cuando compras maquinaria y te sobran trabajadores para el mismo trabajo. Hay 3 motivos:
- Causas económicas: perdidas
- Causas técnicas: nuevas máquinas que necesitan menos operarios.
- Causas organizativas: reestructuras la empresa y ves que hacen falta menos empleados
- Causas productivas: el mercado disminuye, y te sobran trabajadores.
#129 Hay muchas empresas( SIN PERDIDAS) que a parte de la plantilla que esta cerca de prejubilarse/jubilarse, antes de mandarlos definitvmante para casa jubilados/prejubilados los manda 1 año al ERE, mas correctamente es llamarlo ERTE ( expediente de regulacion TEMPORAL de empleo, que no es de extincion como el ERE) Luego vuelven estan un poco de tiempo, unos meses y ale jubilados para casa.
Esto es una artimaña/jugarreta/triquiñuela y que la conoce todo el mundo. Los chanchullos que haya por debajo entre todos los implicados, ya no lo se.
Estos dias anda por ahi la noticia, NO MUY DIFUNDIDA, y que aqui no se ha hablando nada creo. Han mandado volver a trabajar a prejubilados/jubilados de la empresa Michelin. Ha sido inspeccion de trabajo. Includos algunos con 64 años que llevana varios años sin trabajar. Por lo general los prejubilados tienen que trabajar un 15% al año, sobre mes y medio.Pero nadie lo hace normalmente, se les apunta en personal como que van y ya esta.
Yo lo interpreto asi mas o menos:
1-En Michelin tenian a gente de Ere antes de jubilarse .(Todos mirando para otro lado y no pasa nada.)
2-Michelin hizo otro chanchullo, que ya seria de pasarse un poco de listos. Entonces llega Inspeccion y dice, Oye vale lo del Ere antes de Jubilarsem que estamos todos en el tema metidos, pero esto nuevo que te traes entre manos si que NO.
3-Zas, prejubiletasy jubilados a tabajar hasta los 65 el tiempo o jornada que les corresponda.
PD:Tambien me hace mucha gracia que la ministra de empelo use la expresion "Jubilarse a la edad LEGAL",koño como si las prejubilaciones y contratos relevos con prejubilados fuesen cosas de los bajos fondos y la mafia y no estuviesen dentro de la legalidad.
#131 Hay muchas empresas( SIN PERDIDAS)
Es que no se de donde coño habéis sacado que haga falta tener pérdidas para hacer un despido colectivo (que no ERE, los EREs ya no existen en la legislación laboral).
Artículo 51 Despido colectivo
- A efectos de lo dispuesto en la presente Ley se entenderá por despido colectivo la extinción de contratos de trabajo fundada en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción cuando, en un período de noventa días, la extinción afecte al menos a:
a) Diez trabajadores, en las empresas que ocupen menos de cien trabajadores.
b) El 10 por ciento del número de trabajadores de la empresa en aquéllas que ocupen entre cien y trescientos trabajadores.
c) Treinta trabajadores en las empresas que ocupen más de trescientos trabajadores.
#131 La ministra, que conoce bastante mejor que tu la legislación laboral lo dice porque hay una edad legal de jubilación no obligatoria. Puedes jubilarte después si quieres. Si te obligan antes, es una violación de tus derechos constitucionales.
Ya me ha quedado claro que para ti los trabajadores no son personas y que podrías llegar a defender incluso que los despidieran masivamente teniendo grandes beneficios la empresa. Pero no estoy diciendo eso.
Estoy diciendo que cuando haces un ERE para despedir gente, también tienes a x plantilla suspendida, trabajando menos y cobrando parte del paro en la parte que no trabajan.
Y tendiendo en cuenta que no lo están pasando mal ni mucho menos me parece especialmente despreciable.
#132 Yo no estoy hablando de ningun despido colectivo en mi post. Estoy hablando de empresas que funcionan bien y sin despidos, que a los teabajaores antes de jubilarse/prejubilarse los mandan 1 año al ERE (ERTE) en casita.
#133 Estoy diciendo que cuando haces un ERE para despedir gente, también tienes a x plantilla suspendida, trabajando menos y cobrando parte del paro en la parte que no trabajan.
Eso te lo has inventado tu. Siempre que tengas una causa (una justificación válida a efectos legales) puedes hacer un despido colectivo.
No se suelen hacer, se suelen buscar soluciones intermedios, pero puedes hacerlo. Una empresa no es una ONG que mantenga a empleados por motivos humanitarios. Creo que te estás equivocando bastante ahí...
#134 Si no hay causa legal es un fraude. Pero ya te adelanto que generar una causa es muy sencillo, basta con presentar la factura de una máquina un poco cara para alegar causas técnicas, o mandar los beneficios a I+D o jugar con las amortizaciones para generar pérdidas y alegar causas económicas.
Ahí es donde tienen que entrar los sindicatos, ahondar y defender al trabajador. Lástima que los sindicatos cobren más cuanta más gente haya en el paro... Pero bueno, ya te adelanto que los sindicatos, y los sindicalistas, son todos unos inútiles xD Así que ya sabes elegid mejor a vuestros representantes y listo...
#133 A ver. El trabajo (que no los trabajadores) es una mercancía. Es una mercancía que tu produces cada día de una forma determinada y para venderle a una persona determinada. Eres un proveedor. El trabajo es lo que es, no lo que la gente quiere que sea. Si llega un momento en que esa mercancía deja de hacer falta, la empresa la deja de comprar. Es así de simple. La solución? Cambia de mercancía a una que sí sea demandada, o véndesela a otro comprador.
El trabajo de las personas, que supone el sustento de estas y sus familias, tratado como mera mercancia, en pro del enriquecimiento de los dueños del capital y los medios de produccion, esta es la moral que los liberales nos quieren vender como digna y libertaria.
Lo que ha supuesto el desarrollo tecnologico es que el trabajo humano efectivamente es cada vez mas inutil para el capitalismo, esto crea un paro estructural que es imposible de absorver por otros sectores del mercado, tambien el sector servicios.
Conclusiones: bolsas de pobreza, de gente sin trabajo, que encima no son atendidas por el estado. Ademas se les llama vagos e inutiles y se les culpa de su propia situacion de pobreza.
Me dais lastima.
Pongamos España.
Si un Español intenta ser independiente y ser autosuficiente, o serlo lo mas posible, no le dejaran escapar del sistema. Es mas, sera tratado como un criminal y delincuente.
#136 El trabajo por cuenta ajena siempre ha sido eso, prestar servicios a otra persona u organización a cambio de una remuneración acordada. A algunos se os ha ido la olla y habéis empezado a pensar cosas que no son. Deja a un lado la sociología, la voluntad de las personas se plasma en acuerdos. Y, económicamente siempre ha sido eso.
En lo de "en pro del enriquecimiento de los dueños del cpaital...." te equivocas. El hecho de que el trabajo sea una mercancía es precisamente lo que le da poder al trabajador. Puede negociar de la misma manera que lo hace un proveedor de X cosa o servicio. El mundo cambia, y hay que adaptarse.
El paro sería 0 si dejáramos de regular los tratos libres entre personas. Tal vez bajaría el precio del trabajo, pero permitiría a los trabajadores cambiar de rama de actividad con suma facilidad, sin tasas, sin licencias, etc.
#139 Claro que iba a bajar. Si se flexibiliza o se elimina la indemnización por despido, el paro baja. Alguien ha dicho lo contrario?
#138 jajaja coge tu la sociologia hijo que te hace falta, todavía hablas como su supieses que es.
la voluntad de las personas se plasma en acuerdos
Te faltan un par de hervores. Hay que estar colgado para entender por libertad la eleccion entre precariedad por el sustento basico y la muerte. En el mundo de yupi totalmente vamos.
Como os tragais que las relaciones de produccion son libres ?
si alguien coge el video de #14 y deja solo la parte en la que le dice que está despedido y a continuación pone directamente al tío bebiendo y lo de "acostumbrate a elegir" le hago un monumento.
#130 En este caso vemos una de las cosas negativas del progeso
sino os gusta os poneis a practicar el ludismo
#147 Y lo vas a decir justo cuando no solo se ha frenado la destrucción de empleo, si no que el paro ha bajado. Srry pero creo que os tienen que dar un argumentario más actualizado.
En cualquier caso, el despido debería de ser 0. Para eso está la prestación por desempleo.
#138 Tal vez bajaría el precio del trabajo, pero permitiría a los trabajadores cambiar de rama de actividad con suma facilidad, sin tasas, sin licencias, etc.
Claro que sí. Sin regulaciones, sin garantías... Yo cojo y monto un casino, movilidad laboral. Y de croupier, Manolita la panadera que la acaban de despedir y cuando jugaba al cinquillo con las amigas repartía que daba gusto verla.
