#240 es lo que he comentado no lo ignores. Que sea una chapuza no quita que deje se ser lo que realmente es. El monumento ya era a ambos bandos de ahí que fuesen todos enterrados juntos. Se está convirtiendo con mentiras en algo que no es para dividir al país y sacar votos.
Es precisamente esa irresponsabilidad lo que llevó a la propia guerra civil lo que es paradójico pero en este país no se aprende
#241 Por mucho que repitas la propaganda del partido posterior al inicio de la construcción no va a cambiar la definición que franco le dió. Que a mi si quieres puedes vender la moto como más te guste y creerte que es un monumento a ambos bandos solo que casualmente hacia uno es una chapuza.
#242 propaganda es lo que dicen los diseñadores del proyecto,a concurso público no a dedazo, o los hechos históricos ahora no? Si precisamente ha habido propaanda es para hablar de centensres de muertos que construían el monumento. De reoublicanos esclavizados y presos políticos. Todo falso. No hay coherencia y como sabes que todo es mentira simplemente te quedas con la parte que más necesitas creer y la defiendes
Sólo hacia uno es una chapuza? Eso de dónde lo sacas? Si ya meter a franco ahí es chapucero. Y es normal que hubiera republicanos sin identificar porque se peridó la guerra. Los familiares estarían huids en el exilio o sin decir ni mú. Pero todo tiene sentido mucho más que hacer un monumento a la victoria, meter gente del bando perdedor y diseñarlo como un mausoleo gigante
Dime. Si franco quería que fuese enterrado ahí por qué enterró republicanos antes?
Hay republicanos porque Franco no consiguió llenar las criptas con soldados fascistas. Consta en las actas de las reuniones del consejo que Franco contaba con los (aproximadamente) 11000 soldados que había en Paracuellos.
Aquí donde dice que su obra faraónica es para los heroes caídos de su Gloriosa Cruzada.
Muchas de las familias de estos se negaron y tuvieron que llenar las criptas con republicanos.
#245 memoria de los que cayeron no los de su bando .ahí se nombra a la.comisión que es la que cuenta entre otra cosas con expertos que querían a un arquitecto como diseñador del proyecto que era de todo menos franquista. Ni siquiera lo que pones es un proyecto final es un borrador el resultado es otro. Forzado por la situación? Seguramente pero eso no quita que el valle sea algo distinto a lo que mos han vendido.
No se trata de limpiar la imagen de franco que parecéis obsesionados con ello. Sino de echar por tierra la mentira del valle que al final es con lo juega el psoe. Imagen que quiere perpetuar por rédito político
propaganda es lo que dicen los diseñadores del proyecto,a concurso público no a dedazo, o los hechos históricos ahora no?
Repito, me baso en lo que dijo franco y en el decreto de 1940 firmado por este mismo, tu si quieres basarte en lo que posteriormente dijo el partido me parece perfecto.
Negar los presos políticos es cuanto menos osado, teniendo en cuenta que como ya he dicho te puedes leer el decreto de 1940 y la reducción de pena, casualmente aplicada a republicanos encarcelados por ser republicanos.
Si, está claro que soy yo el que se queda con lo que mejor le viene, a ver si va a ser que todo tu argumento está basado en lo que dice la ADVC.
Sólo hacia uno es una chapuza? Eso de dónde lo sacas?
Sencillo, de que la totalidad de los presos republicanos están sacados de diferentes fosas comunes que quedaron en teruel, brunete, etc. Que es lo que he dicho antes, que a ti esto te parece normal y que solo ocurra para republicanos, pues nada oye, sigan sigan.
#244 Dibujitos.
#246 Macho que pone los héroes y mártires de la cruzada, no los fallecidos en este conflicto fraticida. Deja bastante claro que es para conmemorar la victoria.
Deberías dejar de hacer el ridículo.
Templo grandioso de nuestros muertos
Héroes y mártires de la cruzada
Firmado, francisco franco.
Pero el que sabe la verdad el TrumpWon y ese documento está redactado por el PSOE.
#251 lo de que sea un borrador lo ignoras no?
Cómo necesitáis los bandos y la imagen falsa de la izquierda del valle. Porque el hecho de admitir que el valle se hizo como símbolo a los caídos de ambos bandos, os hace peores personas por seguir con la.mentira que perpetúa la españa dividida en dos bandos
#252 con objeto se perpetuar la.memoria de los que cayeron
Y repito el.concurso del diseño fue público y la.comisión independiente el resultado es el que es independientemente de lo que queráis hacer ver que iba a ser
#253 El clásico borrador del BOE.
De los que cayeron defendiendo la cruzado (contra el comunismo, que así se hizo propaganda franco durante años posteriores) lo dicho, es que intentas tergiversar hasta con un documento oficial.
#255 Señala también la parte de "nuestros caidos" que no debe quedar claro.
#250 Y cito.
A estos fines responde la elección de un lugar retirado donde se levante el templo grandioso a nuestros muertos en què por los siglos se ruegue por lo que cayeron en el camino de Dios y de la Patria. Lugar perenne de peregrinación en que lo grandioso de la naturaleza ponga un digno marco al campo en que reposen los héroes y mártires de la Cruzada.
Palabra de Paco.
Y antes de que se te vaya la olla, no estoy cerca del espectro político de izquierdas.
Lo que no entiendo es porque se le da tanto bombo a esto cuando siempre van como mucho 50 mataos. Si me dices que hay concentraciones de 10000 personas ok, pero que se junten 4 paletos a cantar el cara al sol y se le de una importancia tan alta no tiene puto sentido.
#255 y luego hay republicanos muertos. Es que no se sostiene. Por mucho que en un punto fuese así, que son interpretacones vuestras, el resulado después de la.comisión y el concurso PÚBLICO es otro
Ale seguid ignorando los hechos xd argumentos de twitteros
Pero si no hay cosa que mas compense a un politico de izquierdas en este pais que mantener viva la llama de la confrontacion a cualquier costo.
#257 Dime, que sostiene tus argumentos. Que declaraciones, documentos públicos o testimonios tienes?
A parte de falacias por supuesto.
#219 ¿he dicho eso?¿¿he dicho eso?? Creo que diciendo lo que he dicho asumo que el pdcat no tiene la misma ideologia que izquierda unida.
Ahora, pregúntate si eres republicano quienes son los partidos que están luchando por esto. Desde luego los constitucionalistas no.
#260markath:Dime, que sostiene tus argumentos. Que declaraciones, documentos públicos o testimonios tienes?
Pues que él sabe para qué se hizo y Franco que lo pagó no tenía ni puta idea. Es como cuando se te jode el grifo, llamas al lampista y este te hace lo que le da la gana. Pues según TrumpWon a Franco le pasó lo mismo, él quería un monumento a su bando como demuestran los textos oficiales, pero el arquitecto y los albañiles se la metieron doblada y le acabaron colando un monumento a los 2 bandos.
La típica: "es un problema con los manguitos".
#257 Como ya te he dicho en #245 en un principio iban solo soldados del bando sublevado. Muchos de los familiares de Pracuellos se negaron a entregar a sus muertos, aquí se hace mención (ahora mismo no encuentro mejores referencias) y cambiaron el plan, pues quedarían muy mal de haber realizado la inauguración con semejante obra faraónica medio vacía.
edit:
Se consideró temporal, el plan, ya en 1943, era el de trasladar a todos los "Mártires de Paracuellos" como se bautizó a los allí asesinados, al Valle de los Caídos cuando éste estuviera terminado. Sin embargo, en junio de 1939 se había constituido ya la Asociación de los Mártires de Paracuellos y Torrejón de Ardoz y los familiares se opusieron siempre a un eventual traslado. La asociación sigue siendo aún hoy la que preserva el camposanto que mantiene cerrado sin un permiso previo para visitarlo.
http://www.elmundo.es/la-aventura-de-la-historia/2015/10/27/562e58c122601dbc1e8b460f.html
#224 A mi me molesta que te quedes con lo de la cruz, pero ya se de qué pie cojeas y qué mano te gusta levantar.
Por lo demás 100% de acuerdo, la cruz no molesta "per se", de ser así deberíamos tirar abajo monumentos a cascoporro por toda España, y es una absurdez.
#265
Pues en esa absurdez están algunos, quieren borrar todo rastro de cultura e historia en este país.
Menuda educación que han tenido que tener en sus casas para pensar así.
EL problema es la represion posterior. Franco se convirtio en un dictador y como tal se dedico a la represion. Lamentable. La guerra es un hecho terrible y mas si es civil, pero si la Historia nos ha demostrado algo es que cebarse con el perdedor no trae nada bueno en el futuro.
Incluso Lincoln perdono a muchos generales despues de la guerra, y ya sabemos que paso despues de la 1a Guerra Mundial cuando se cebaron con Alemania.
Si Franco hubiese sabido llevar bien la victoria, quizas, y solo quizas, no hubiese quedado tanto odio y resquemor ni tantas cunetas.
Dicho esto, que no vengan con lo de "Buenos-Malos", o los "defensores de la democracia". Contar esas milongas es o de ignorante o de mentiroso.
