#30 Si? Yo tambien, pero lo que no he visto es una subvención para insonorizar un espacio.
Espero que con la subvención creen un precedente para que todos los locales del país puedan permitirse el insonorizar, que es un desembolso de dinero bastante importante y por eso la gente pasa tres pueblos de hacerlo.
#31 La subvención sobra por todas partes, porque tengo que pagar la insonorizacion de un local con mis impuestos, si quiere ganar mas dinero con los conciertos que los paguen los empresarios.
Siempre he pensado que quienes hacen las ordenanzas municipales sobre el ruido, nunca lo han padecido en sus carnes. Deberían estar limitados como mucho a 20 hasta las 23:00 de la noche y 15db pasadas esas horas. Niveles más altos es imposible conciliar el sueño.
Ya que van a subvencionar, que insonoricen bien los locales y no pongan 4 parches tontos para el que de arriba se joda
#34 Si te informas mas profundamente veras que:
http://elpais.com/diario/2002/06/18/catalunya/1024362457_850215.html
Las nuevas subvenciones para edificios prevén costear hasta el 20% de las obras en patios de luz, vestíbulos y escaleras (como la instalación de ascensores), así como la adecuación y supresión de barreras en el caso de viviendas de personas mayores de 65 años o que acrediten tener alguna discapacidad. Respecto a los locales comerciales, el nuevo programa prevé ayudar hasta en el 40% del coste de la reforma de los elementos de imagen exterior, obras de insonorización y en la mejora de las condiciones de baños y cocinas de los establecimientos de concurrencia pública.
Por lo que, como no solo afecta a los empresarios, tu opinion queda sesgada. Informate bien antes de opinar. Gracias.
Aunque segun tu punto de vista, quien deberia pagar las obras de insonorización son los vecinos a los que les molesta el sonido, ¿no? Son ellos los que ganan en silencio y contaminacion acustica.
#35 Es que desde mi punto de vista se deberia crear un area exclusiva donde la actividad estrella sean los conciertos en directo, estilo sala de fiestas en poligono industrial, para no molestar. Esa si seria una buena solución.
Yo estuve durmiendo un par de días el último verano en el piso de un colega que vive por la zona del borne y era imposible dormir con el jaleo que había fuera entre locales, borrachos que van gritando por la calle y tal. Os compadezco a los que vivís en zonas de ese tipo.
#35 Tambien dependera de la zona, si te vas a vivir a una zona de bares sabes a lo que te expones, distinto es que vivas en una zona tranquila y te lo habran justo debajo.
¿15db? creo que eso es el ruido que pueda hacer un coche pasando por la calle y limitarlo por el dia es 100% absurdo.
Antes de que contestes he vivido muuuuchos años en una zona de fiesta de madrid.
#36Raikkoh:Aunque segun tu punto de vista, quien deberia pagar las obras de insonorización son los vecinos a los que les molesta el sonido, ¿no?
No, el local. Y si no puede costearlo que abra otro tipo de establecimiento que no genere ruido o cierre.
No hablo de la zona, sino de que tengas el bar debajo. Yo lo he padecido y es una zona tranquila de Madrid. Que por la noche, puedan hacer ruido pasados los 25db+5 de error en un dormitorio es una jodienda. No puedes dormir
#39 Pero es que el local no gana nada por insonorizar, gana por poner musicos. Si la ley dice que para tener musica, tiene que insonorizar, que como minimo subvencione una parte de esas obras.
#39 30db viene a ser el sonido del ventilador de un PC cuando esta trabajando a tope, no se, a mi no me parece tan horrible.
Jaja me extraña verte poniéndote del lado de "empresarios".
Ah, que es porque en este caso te viene a favor porque quien los "ayuda" con una medida "pionera" es afín a tu ideología.
Perdona. Cierro la puerta y me voy. Gracias.
PD: cada vez que una empresa no gane "nada" en relación a costes que deba asumir para cumplir una ley tiene que ser subvencionada? Ahá.
¿Y por qué han de pagar los barceloneses entre todos la insonorización de locales empresariales?
El socialismo del siglo XXI, el ya lo pagamos entre todos.
#44 Hay que diferenciar entre empresarios e inversores, unos crean un negocio con una idea y otros son unos vagos que se dedican a especular para seguir viviendo sin dar ni golpe.
Un macrohotel no es cosa de un empresario por que dudo que los dueños sepan ni como funciona ese negocio.
#46 Porque es util para la sociedad y la cultura. Montar un aeropuerto sin vuelos a costa de todos los Españoles, eso si que no tiene sentido, socialismo lo llamaras tambien, claro.
#41 ¿What? Si el bar/restaurante/pub gana por tener músicos, qué menos que cuando se plantea la inversión tenga en cuenta los costes y beneficios y, entre esos costes, está el adecuar su local a las necesidades legales y sociales (ninguna persona tiene por qué aguantar que sus horas de descanso se vean afectadas).
Vamos, que la necesidad de subvencionarlo es cuanto menos discutible.
Ostia con el capitalismo salvaje liberal de España, dando subvenciones a negocios privados para mejorar sus establecimientos xD
#48 Entonces el argumento es que como unos ladrones han hundido una comunidad autonoma haciendo gasto público absurdo, hacer mas gasto público absurdo porque beneficia a tu gremio está bien?
Pobres asalariados barceloneses, no tienen suficiente con pagar impuestos de sus nóminas para pagar los servicios esenciales que también tienen que pagarle que le adecúen a un empresario su local para poder dar música en directo.
#48 El shilling huele a la legua en tanto en cuanto lo que parece que estás defendiendo no es lo que más debería contentarte de la noticia (sobretodo como músico), que es que se permita tocar en diferentes locales donde antes no se podía.
Lo que estás defendiendo y recalcando constantemente es que la medida es "pionera" (cuando ya te he explicado por qué la considero más "lógica" que pionera), y eso hace que se te vea a la legua.
El ruido y las vibraciones entraban por el suelo que daba gusto. Estando en invierno con todo cerrado y teniendo doble ventana, se colaba todo por su techo y mi suelo. De ahí, mi afirmación que deberían bajar el umbral del ruido bastante más y no quedarse en "35" y "30" porque parece que tienes la discoteca en casa
Créeme que tener todo eso ruido en tu casa es horrible y más si es música. Parece que tienes la radio puesta en tu casa y es imposible dormir. De todas formas, las mediciones de los ventiladores de un ordena no sé cómo serán, pero me cuesta creer que sean 30 salvo que lo tengas pegado a la oreja
Las nuevas subvenciones para edificios prevén costear hasta el 20% de las obras en patios de luz, vestíbulos y escaleras (como la instalación de ascensores), así como la adecuación y supresión de barreras en el caso de viviendas de personas mayores de 65 años o que acrediten tener alguna discapacidad. Respecto a los locales comerciales, el nuevo programa prevé ayudar hasta en el 40% del coste de la reforma de los elementos de imagen exterior, obras de insonorización y en la mejora de las condiciones de baños y cocinas de los establecimientos de concurrencia pública.
Premisa falsa, arguemento falaz. Hoy he acabado, me voy de festival (+120dBs)
El azul es casi a 1 metro de distancia.
+info
ALGUNOS RUIDOS Y SUS NIVELES
- Pájaros trinando: 10 db
- Claxon automóvil: 90 db
- Rumor de hojas de árboles: 20 db
- Claxon autobús: 100 db
- Zonas residenciales 40 db
- Interior discotecas: 110 db
- Conversación normal: 50 db
- Motocicletas sin silenciador: 115 db
- Ambiente oficina: 70 db
- Taladradores: 120 db
- Interior fábrica: 80 db
- Avión sobre la ciudad: 130 db
- Tráfico rodado: 85 db
- Umbral de dolor: 140 db
#54 Me pongo yo negro cuando es verano y tengo que dormir con ventanas abiertas para no morir, y la gente se recoge de fiesta gritando por la calle, no me imagino lo tuyo xD
#55 ¿Pero te lees lo que copias? "Respecto a los locales comerciales, el nuevo programa prevé ayudar hasta en el 40% del coste de la reforma de (...) obras de insonorización".
Es que copias el principio del párrafo como haciendo ver que es una medida social (donde se habla de subvenciones relativas a otras cosas, como ascensores o eliminar barreras en viviendas que faciliten las cosas a determinados colectivos) , cuando lo que se refiere al caso que expones (música en directo) es sólo la parte que cito. Es decir, lo que aquí discutimos es el por qué se tiene que costear esa insonorización con dinero público. Respuesta que tú no das porque básicamente te viene bien al ser tu gremio el beneficiado.
Me parece genial la medida, puede ser un impulso bastante grande a los pequeños negocios de la zona.
Lo de dar subvenciones igual está de más, pero al fin y al cabo es una manera de impulsar la cultura y encima repercute positivamente en la economía de la ciudad.
Y si se trata de eso, de impulsar la cultura, es mucho mejor dar subvenciones a esto y no dar millonadas a productores de cine que luego te hacen cuatro mierdas para justificar el gasto.
