¿Cómo veis la irrupción de Errejón en la Política Nacional?

T
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B

#300 Entonces el seguro privado que estoy pagando debe de estar en mi imaginación. Así como los centros privados donde me atienden. Yo viviendo en Cuba y pensaba que estaba en Suiza.

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Ebel

#301 Me encanta como arruga la nariz con esa cara de... me han pillado sin los deberes

Lauu

necesaria.

B

#301 Ha quedado muy:

Por cierto, a ver si el que vayan a estar más cerca de nuevo Rita y Errejón nos vuelve a brindar grandes momentos de salseo:

Sabemos por qué Íñigo Errejón no asistió a la boda de su expareja Rita Maestre
https://www.elespanol.com/corazon/famosos/20180903/sabemos-inigo-errejon-no-expareja-rita-maestre/335216838_0.html
3 septiembre, 2018

djamb

Desde 1 metro por encima suyo

B
Lexor

bien bien, a ver si ponemos limite de una vez a los nacionalistos

Fox-ES

#302 Los centros privados finaciados a más de un 50% con dinero público y estrictamente regulados y controlados por el Estado.

Y seguro que el Estado te obliga a tener...

Ainhs, la autopía de la economía liberal XD

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B

PI le critica a Errejón que vaya a pactar con el PSOE (sí, habéis leído bien):

Pablo Iglesias pasa al ataque contra Íñigo Errejón: "Nosotros no nacimos para apuntalar el sueño de los poderosos"
El líder de Podemos desdeña el salto a la política nacional del que fuera su ex número dos, al que recuerda que sus postulados nunca fueron respaldados por las bases, y sitúa a "los poderes oligárquicos" como su rival.
https://www.elmundo.es/espana/2019/09/28/5d8f2782fdddff23a78b45d0.html

Sólo le ha faltado un... "y además, yo estaba primero jo".

DiosUniverso

La imagen de #287, donde dice #292 que ha vivido un año

https://www.shutterstock.com/es/image-photo/downtown-dubai-night-scenic-aerial-view-1451227700?src=6mwU-QQAxg57V3TcjQVnkQ-1-7

https://www.shutterstock.com/es/image-photo/spectacular-nighttime-skyline-big-modern-city-1029005476

https://traveltriangle.com/blog/a-new-city-near-gurgaon/

Gurgaon mis cojones jajajajaj

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Drakea

#311 Para ser honesto, es una imagen que te sale en segunda línea si buscas Durgaon en google.xd

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Contractor

#311 la foto no es, pero que Gurgaon es una tech city de lo mejor de la India, ya te lo digo yo. Estilo Bangalore, pero con peor clima.

DiosUniverso

#312 Como un ejemplo de lo que seria esa nueva ciudad Gurgaon ...
Que coincidencia que aquí los liberales siempre vivan en los sitios mas liberales modernos tecnológicos donde todo el mundo es feliz y se saca las castañas del fuego.
¿Pero es que os creéis que somos tontos?

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Lexor

#314 no, pero los que no viven en sitios asi si

Drakea

#314 Como que un ejemplo de lo que seria esa nueva ciudad Gurgaon? La imagen es de https://traveltriangle.com/blog/a-new-city-near-gurgaon/ donde habla de una nueva ciudad que se va a alzar al lado de Gurgaon bajo el mismo modelo que esta, no que Gurgaon sea una ciudad nueva...

Imagenes de verdad de Gurgaon son cosas como

Vaya que quizás los edificios son menos altos pero sigue viéndose bastante bien.

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DiosUniverso

#316
Pues y ano es la misma foto, y además dice Gurugram si sigues investigando.

Aquí una famosa ciudad de un lugar indeterminado con puentes y electricidad en sus calles

¿Vamos a poner eso como ejemplo de algo? ¿En serio? ¿Una simple foto me demuestra las bondades de liberalismo?

Seriously, STOP

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Drakea

#317 La foto la he sacado de aquí https://scroll.in/article/899074/did-you-know-that-the-history-of-gurgaon-goes-back-2000-years
https://en.wikipedia.org/wiki/Gurgaon
Tercera ciudad por PIB por cápita de la India, y con muchos servicios que no se encuentran en otros lados.

También puedes buscar por Gurugram que por lo visto es su nuevo nombre: https://www.hindustantimes.com/gurgaon/gurugram-among-top-5-it-hubs-in-asia-pacific/story-JKwwaSNvsf4Os3AQAAha6L.html

Pero no, es todo una conspiración liberal, Gurgaon nisiquiera existe :person_shrugging:

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DiosUniverso

#318 Y vuelta la burra al trigo. Existir existirá, pero no era la primera foto.

La India cuenta con, de mayor a menor, 35 estados, 59 divisiones, 607 distritos, 6.082 sub-districos y 150.531 localidades. Y aquí hay 1 que la conoce al dedillo y otro que ha vivido en ella.

Fotos con ciudades como esa podemos ver en Europa o América, así que... que me quieren decir, ¿que con el liberalismo también puedo tener edificios altos y calles iluminadas?

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Drakea

#319

La India cuenta con, de mayor a menor, 35 estados, 59 divisiones, 607 distritos, 6.082 sub-districos y 150.531 localidades. Y aquí hay 1 que la conoce al dedillo y otro que ha vivido en ella.

Porque no es una ciudad cualquiera... que era el argumento de Noveno, y lo que te estoy diciendo...

La tercera ciudad más rica de la India, la segunda ciudad más importante del país en el sector IT y una de las 5 más importantes de la industria en toda Asia, compañías alrededor de todo el mundo ponen oficinas allí porque, cito: "ease in doing business, good business environment, and growth-supportive cost and availability of office space, finds a report released by real estate consultancy CBRE.".

No solo eso, sino que la ciudad también está a un bus de un aeropuerto internacional, lo que la hace más accesible que básicamente el 99% del resto de 150.531 localidades.

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iPoded

el tema se pone cada vez más interesante, mv no defrauda nunca.

DiosUniverso

#320 Cosas similares puedo decir de Londres, Berlín, París, Roma o Madrid xD

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B

#309 Los hospitales, no los centros privados. Que es distinto. Lo de que están estrictamente regulados y controlados te lo sacas directamente de la manga.

#309Fox-ES:

Y seguro que el Estado te obliga a tener...

Estar enfermo y no tratarte pone directamente en riesgo la salud de otras personas, y por tanto (y al igual que pasa con las vacunas) tiene sentido desde un punto de vista liberal que sea obligatorio estar asegurado.

#322DiosUniverso:

Cosas similares puedo decir de Londres, Berlín, París, Roma o Madrid xD

No, no puedes. Primero porque todas esas ciudades pertenecen a países prósperos. Y segundo, y el principal motivo por el que ha salido Gurgaon: es que dicha ciudad es la consecuencia de nula intervención estatal y dejar todo a la iniciativa privada, carreteras, aceras, todo tipo de infraestructuras, agua, electricidad, etc.

Lo cual permite que incluso en un país como La India se puede crear un oasis de prosperidad.

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Fox-ES

#323

El sistema sanitario helvético combina lo público y lo privado, ya que los seguros médicos privados operan en un mercado muy regulado. Quienes prestan la atención sanitaria (médicos y hospitales) son en parte privados y en parte públicos.

De la misma fuente.

Que la realidad no te fastidie una buena paja.

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B

#324 El sistema sanitario suizo es privado, del mismo modo que el sistema español es público. De lo contrario tendríamos que el sistema español es privado, porque combina lo público y lo privado. Y no es así. Lo mismo ocurre con el sistema suizo que es privado.

Que si te sientes mejor pensando que el sistema suizo es público hazte las pajas mentales que quieres. No lo es. No hay posibilidad de tener un seguro público ni nada por el estilo, tienes que elegir un seguro privado y el funcionamiento es el mismo que en el de cualquier otro mercado de seguros.

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Fox-ES

#325 El 50% de la financiación es público sin contar los seguros obligatorios y es más caro al contribuyente que el sistema español.

Desde luego no es privado en el sentido estricto

Propiedad privada son los derechos de las personas y empresas a obtener, poseer, controlar, emplear, disponer de y dejar en herencias, capital, cosas y otras formas de propiedad

te resalto en negrita lo que no se aplica. Además, me reitero, por mucho que te joda FUNCIONA CON CAPITAL PÚBLICO.

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B

#326 Que esa cifra solo aplica a HOSPITALES que todavía no te has enterado y te lo he dicho varios mensajes atrás. Cualquier sistema sanitario privado universal ha de funcionar con capital pública para, como poco, crear una red de garantías, que esto es gran parte del motivo del capital público en Suiza. Pero eso no contradice el hecho due que sea un sistema privado y universal.

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Fox-ES

#327 Eso es solo a hospitales pero no es la única que es financiada publicamente. Que aunque lo fueran, los hospitales suponen más del 90% del capital de un sistema de salud de un país del primer mundo, no es muy buen argumento.

#327Noveno:

Cualquier sistema sanitario privado universal ha de funcionar con capital pública

Socialista detected.

¿Entonces estás de acuerdo que el Estado regule los medios económicos necesarios para el bienestar de la población?
¿Estás de acuerdo con que se financie con dinero público industrias, infraestructura y servicios básicos como se hace en Suiza?

#327Noveno:

Pero eso no contradice el hecho due que sea un sistema privado y universal

De hecho es una contradicción del sistema. En vez de dar un servicio de forma más eficiente para el contribuyente subcontratas a una empresa pública para que construya el hospital y tener que beneficiarla a largo plazo por el simple hecho de haber realizado la inversión inicial.
Que oye, los suizos pueden permitírselo.

Al final ni eres un liberal. Simplemente eres una persona egoista que mira por su culo y eres liberal en la medida que eso te beneficie. Caladito has quedado.

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B
#328Fox-ES:

¿Entonces estás de acuerdo que el Estado regule los medios económicos necesarios para el bienestar de la población?

Eso es muy inexacto.

Estoy de acuerdo con el Estado mínimo subsidiario. Esto es, por ejemplo, pagar la sanidad a quien no se la puede pagar. No obligar a toda la población a pagar un seguro público de salud y a pagar además el de todos los demás.

#328Fox-ES:

¿Estás de acuerdo con que se financie con dinero público industrias, infraestructura y servicios básicos como se hace en Suiza?

No. Ha de ser el trabajador el que ha de financiar, en función de sus intereses y a través de su consumo, los bienes y servicios que deseen. Por eso cuanto menores los impuestos mejor, ya que menos dinero puede manejar el Estado para esos menesteres y más se decide a través del consumo.

Con respecto al último párrafo, eras el último repartidor de carnets que faltaba en este hilo. A ver si se pasa también algún repartidor de libros y sales de tu visión del liberalismo digna de parvulario donde todo es blanco o negro.

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Fox-ES

#329

#329Noveno:

No obligar a toda la población a pagar un seguro público de salud y a pagar además el de todos los demás.

Esto es lo que pasa en Suiza.

#329Noveno:

Por eso cuanto menores los impuestos mejor, ya que menos dinero puede manejar el Estado para esos menesteres y más se decide a través del consumo.

Suiza tiene más del doble de gasto público per cápita que España con una extensión territorial más de 10 veces menor y una población casi 6 veces menor. Es decir que sus tipos menores está totalemente justificado en una administración territorial y poblacional más sencilla (sin meterme en la proporción estúpida entre tipos medios y máximos).
Lo que sí es cierto es que el IVA en España es abusivo.

Te invito a que compares el % de gasto en Suiza en educación, sanidad y defensa. Por no hablar de las fuertes inversiones estatales respaldadas por la población para investigación e incentivar la innovación tecnológica.

La eficiencia econonómica no depende de liberalismos o socialismos, esa es la visión infantil que mucho tenéis. La eficiencia necesita un Estado sólido que disponga de liquidez para solventar las problemáticas que surjan y tome las medidas más eficientes según la situación. Si tú fueses presidente de USA en la Gran Depresión ahora USA sería parte del imperio nipón, hacer lo necesario en contra de ideologías, dogmas y lobbys es lo que hace que un país prospere. Lo demás son pajas adolescentes.

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