Es que la mitad no se ha leído #1? lol
El nivel de hipocresía y caradura de la izquierda es absurdo y ver como se friboliza con la ideología puesta en práctica que mas personas ha esquilmado de la faz de la tierra ya sea por sus guerras, sus hambrunas y/o sus campos de trabajo.
Está claro que las víctimas son estimaciones porque si algo se conoce del comunismo es su opacidad para ocultar sus muertes, al igual que pasara con Hitler que hasta que no se hundió la Alemania nazi no se descubrieron los campos de exterminio el problema de muchas de las dictaduras comunistas es que fueron a lo muy largo del tiempo evitando que se pueda contabilizar fehacientemente su número.
Pero encima nos reímos de ello: "Oye mira que matamos millones de personas y como no os dejo contarlas si decís datos estimados es que sois mas exagerados que un andaluz". Por cierto esos datos son provenientes de estudios al igual que se han hecho en otras dictaduras sin información oficial.
Pero esa es toda la defensa de los commies ridiculizar la mayor ideología de esclavitud, muerte y hambruna que ha conocido este planeta para poder defenderse de la cantidad de aberraciones habidas.
Supongo que si hicieran esa broma con los muertos de Franco y sus estimaciones otro gallo cantaría.
Lo que es innegable es que ha sido la ideología política que mas personas ha masacrado, llevado a la ruina, condenado a la hambruna y suprimido el derecho humano de este último siglo.
#33 Gracias por tus palabras amable dictador asesino.
Yo no estoy en contra de la igualdad, en cambio si estoy en contra de tratar de igualar a todas las personas como defendéis vosotros y eso por ende tiene que pasar por coartar libertades, guerras...
No, ahora no somos todos como Bill Gates pero la pobreza jamás ha conocido un descenso tan importante como el ocurrido con el capitalismo, ya se que vives en tu burbuja pero el mundo sigue avanzando.
Ojo que ahora el capitalismo es el sistema que lleva África siglos jajaja. Solo comentarte que muchas de las dictaduras que han existido son/han sido socialistas y que África es sin duda el continente del mundo con menos respeto por el capitalismo, la propiedad privada y la libertad.
Eres un panfleto con patas xd
¿Cuantos muertos ha causado el capitalismo en el mundo subdesarrollado a lo largo de su historia?
- Trabajo cercano a la esclavitud.
- Salarios miseros.
- Expoliación de recursos de grandes potencias
- Guerras.
¿Hablamos de India, China? ¿Sudamerica? Sitios donde ha habido niños de 6 años trabajando en minas, fabricas textiles de Amancio Ortega en la India en las que se explotaba a razón de un dolar el dia de trabajo. ¿Hablamos de todas las guerras que ha habido en Oriente Medio por el control tanto de sus puertos estrategicos (Estrecho de Ormuz, Canal de Suez, etc) como de los recursos naturales que disponen (principalmente gas y petroleo)?
No voy a venir a defender regimenes dictatoriales como el del asesino de Stalin, pero quieren hacer parecer que ellos, los capitalistas, en resumen USA, son los buenos de la pelicula porque son la misma mierda con diferente olor.
Todos los imperios habidos han sido y son tiranicos pues la existencia de un imperio en si, se basa en someter a otros pueblos para robarle sus recursos. No creo que sea muy dificil de entender este razonamiento.
#35 No, ahora no somos todos como Bill Gates pero la pobreza jamás ha conocido un descenso tan importante como el ocurrido con el capitalismo, ya se que vives en tu burbuja pero el mundo sigue avanzando.
La desigualdad entre ricos y pobres tampoco a sido tan grande, pero no entiendes que en el comunismo no se habla de ricos y pobres... todos son iguales por tanto ese termino no existe.
Ojo que ahora el capitalismo es el sistema que lleva África siglos jajaja. Solo comentarte que muchas de las dictaduras que han existido son/han sido socialistas y que África es sin duda el continente del mundo con menos respeto por el capitalismo, la propiedad privada y la libertad.
ajajajjajja seguro que te nombraron los falsos gobiernos socialistas entre alguno de ellos el de gadafi y ya eran todos... africa y al igual que el mundo a practicado el capitalismo siempre, sean dictaduras, imperios, colonialismos, feudalismo y su puta madre, la ley de la oferta y la demanda es capitalista y eso a existido siempre. Osease que por esa regla de 3 agenciate todas las desgracias d ela humanidad al capitalismo, ya no es comparable a las muertes del comunismo.
Yo lo que no entiendo es por qué se relaciona Podemos con el comunismo, algún simpatizante de Podemos me pasa link de su partido para ver donde dice que es un partido comunista y sus ideales? No lo he visto nunca, no estoy nada metido en política...
Gracias!
#37 Todos son igual de pobres, hambrientos, esclavos... si esa es lo que entiendes por igualdad en una cárcel serías feliz.
Y con lo del capitalismo y África poco hay que decir mas... creo que el nivel de falta de criterio queda totalmente evidenciada en este punto.
Cuando aprendas a debatir con algo de razón y argumentación entonces vienes y hablas.
Los muertos los provocan los intereses no la ideología, si se asesina a gente es porque interesa, independientemente si son capitalistas, comunistas, anarkas etc ...
#33 Como comunista que eres, me podrías explicar como te gustaría que fuese la sociedad española?
Repito que no estoy nada metido en todo esto, con mi desconocimiento relaciono comunismo con "todo es de todos". Entonces pienso... todas las viviendas son del estado y el estado asigna las viviendas a sus habitantes? Por poner un ejemplo... (y claro, si uno tiene 2 casas, una se la dan a otro?)
No sé, explica como comunista como te gustaría que funcionase España. (si no es mucha molestia eh)
Gracias por adelantado
#36 Cuando aprendas a diferenciar imperialismo-mercantilismo con capitalismo entonces verás el error de tu planteamiento.
El capitalismo no necesita de ningún gobierno para hacer nada y por ende si hay guerra no hay mercado y por lo tanto no hay capitalismo.
#40 Pero cuando la ideología es violenta perse y propone la imposición genera violencia que llevada al extremo provoca muertos.
#41 Para empezar no soy comunista, pero lo prefiero antes que al capitalismo o al neoliberalismo aka anarko capitalismo que promueve TriPAS desde que existe MV.
Eso requiere una respuesta muy compleja y yo no te voy a dar la mejor puesto que no soy comunista.
Pero bueno, para definir lo que seria... "la tierra es del que la trabaja" no "la tierra es del señor"
#43 En este caso, significa que si tienes una mujer de la limpieza contratada en tu casa, la casa es de ella? xD
#44 Si la casa ahora seria de la xaxa... en fin. tu mismo lo as dicho antes, todo es del estado, como te va a quitar la casa una xaxa si no es tuya?
bueno, tu eres de los que crees en la propiedad privada, ok, tienes hipoteca, piensas tenerla algún día? piensas pagar el doble del valor de tu casa por hacerte una hipoteca y decir que es tuya tras 40 años?
#45 Tu mismo acabas de decir la tierra es de quien la trabaja no de quien la posee. Por lo tanto como te exponen mas arriba esa regla de 3 una empleada del hogar que haga todas las tareas de casa según tu sería su propiedad.
Ya se que lo de pensar no es lo tuyo, pero intentalo una vez.
#46 En el comunismo no hay propiedad privada.
Ya se que lo de pensar no es lo tuyo, pero inténtalo una vez.
#45 #46 Yo es que no intento hacer zascas, lo estoy diciendo enserio, ya que el post va del comunismo, me gustaría saber como quiere un comunista que funcione nuestro país, no tengo ni idea de sus ideales (ideales reales, lo que piense, no lo que diga wikipedia)
Por otro lado #38 nadie me ha respondido, por lo que deduzco que lo dicen como se dicen tantas cosas, por desprestigiar y tal.
Se supone que el hilo va de hablar sobre el comunismo, no? xD A ver si viene algún comunista y nos ilumina...
#32 De opacidad nada, cada sentencia, deportación, ejecución y traslado eran documentados y seguidos por media docena de funcionarios que así lo certificaban.
La desclasificación de los documentos de la NKVD y la KGB han callado a nivel historiografico tanta histeria de MUCHITRILLONES de muertos al documentar el destino de cada persona enjuicida.
No podemos decir lo mismo de las dictaduras fascistas y derechonas tanto en Europa como en America Latina.
Donde en el mejor de los casos, las penas de muerte se dictaban y firmaban sin haber rellenado el nombre de las victimas.
En el comunismo sigue siendo habiendo propiedad privada en un sentido intimo, nadie entra en tu casa en pleno acto para quitarle el dildo a tu mujer.
Lo que no existe es propiedad privada en el sentido productivo de que un gran empresario explote a un millon de empleados para llevarse él los beneficios.
#47 Entonces es una incongruencia y absurdo comunista el decir "la tierra para quien la posee", que no soy yo el que va promulgando eso sino los propios comunistas.
Pero aún así no toda propiedad privada desaparece lo que pasa es que para no caer en fallo irresoluble se le denomina propiedad personal (que es lo mismo que la privada).
#49 Claro, por eso no se ha sabido miles de muertes hasta la desclasificación de muchos archivos secretos... nada era oculto todo el mundo lo sabía. Al igual que en la Alemania Democrática, Camboya, China...
En serio que digas tales burradas es un insulto a la inteligencia.
Me encanta como blasfemas de las dictaduras derechonas mientras defiendes las izquierdistas, todo coherencia absoluta xd.
La isoflama "la tierra para el que la trabaja" es parte de la base de que el que tiene que tener la propiedad es el trabajador, no el explotador. Que es la base del socialismo.
A mi hablar de miles de muertes en abstracto me la pone durisima. O documentas lo que dices o seguimos hablando de trillones.
Me gustan esta clase de hilos con caracter documentativo que fomentan el escepticismo... Yo diré que Ni tanto ni tan poco.
Y la cifra del "capitalismo"?? 200¿? 300¿? quizás 1000 millones?
Gracias al "comunismo" se ganó la segunda guerra mundial, me parto con estos threads con intención de equiparar el "comunismo" al demonio. Cojean por todas partes.
Y las pongo entre comillas porque son una generalización absurda (siguiendo la temática del thread) de la hostia.
Juntar las muertes de Mao, Stalin, Pol Pot, Kim Jong Un y hacerlas pasar todas como "muertes por el comunismo" es un argumento muy ridículo, utilizado sobretodo por la derecha fascista de este país, si te vas a otro país más civilizado que este, hablarán con propiedad, dirán que Stalin mató a XXXX, que los Jemeres Rojos mataron a XXXX, pero nunca dirán "el comunismo mató a XXXXXX".
Por que las ideas no matan señores, matan las personas, y hasta donde yo sé en la guía del buen comunista no pone "matar a tantos para ser un buen commie".
Por la misma regla de tres que utilizais los derechistas del foro, yo atribuiré a Franco y a la derecha todas las muertes causadas por la derecha, es decir, bajas de la segunda guerra mundial, judios muertos y soldados asesinados, asi ad infinitum hasta que encuentre una cifra escandalosamente alta.