Buenas, tengo un amigo que me vuelve loco con el comunismo, que si es lo mejor q todos deberian ser comunistas y lo tipico de los fanaticos.
Pues bien, me gustaria q me dijerais argumentos o cosas para rebatirlo o hacerlo cambiar de opinion, puesto que es un cabezu y no cambia de opinion ni a la de 3.
nada mas solamente eso, graciassss
#1 De que tipo de comunismo hablamos?.
Del tipo A, tal cual fue ideado, utopia. (Marx - tu amgio tiene razón pero a día de hoy sigue siendo utópico.)
Del tipo B, tal cual nuestra sociedad lo conoce, www.google.es > purgas de Stalin. (5 millones de muertos entre opositores políticos, judios y presos)
http://www.media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=202729
http://www.media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=188593
se titulan igual pro son diferentes post, aki tienes argumentos para tirarle x tierra todo lo q te diga siempre y cuando tu estes en el otro bando xDD.
Eso es como los anarkas...
Ta el anarka "guaaaaaaaaaaaaaaaj!! anarkia y birra fria!"
Y el anarka hippie en su mundo liberal d paz y amor para to2
Tu amigo es el comunista hippie.
Cada uno tiene sus ideales, asi que lo mejor es que le digas que el comunismo es muy bonito y tal, pero que es un ideal el cual tu no siges. si es comunista no va a cambiar de opinion igual que un falangista tampoco cambia su opinion.
¿Por qué tanto empeño en hacernos todos iguales, cuando no lo somos ni de lejos?
¿Por qué crear un estado burócrata gigantesco y omnipotente, con la corrupción que supone?
¿Por qué tanta persecución de los que opinan lo contrario?
¿Por qué necesitáis tanto potencial propagandístico?
¿Por qué un partido único? ¿Sois poseedores de la única y auténtica verdad?
¿Por qué, si la gente vive tan bien en los regímenes comunistas, se quiere ir de ellos (salvo los miembros del partido, claro)?
¿Por qué os es necesaria la creación de engendros persecutorios que os convierten en un estado policial, como las GPU o la KGB, para realizar purgas ideológicas?
¿Por qué es el estado el que decide el futuro del individuo, y no el propio individuo?
Estoy con #2, no tienes pq debatirle e intentar ke cambie de ideales, simplemente dile ke no te importa lo mas minimo la politica, y que no te coma la cabeza con esos temas, que cada vez ke te sake el tema lo vas a ignorar... y listo, dejara de comerte la oreja.
Es que es eso... ni él tiene por qué convencerte a tí para que te hagas comunista, ni tú tienes que discutir con él lo malo que es el comunismo, cada uno tiene su propia ideología, y seguirá firme en ella 
#11 Por que el comunismo no se ha llevado acabo desde que lenin falleció. Ni el comunismo dictatorial de Stalin ni el comunismo purgatorio de Mao Tstung son el verdadero ideal comunista. Stalin hizo mucho daño a los campesinos cosa que no debia ya que son ellos los que le seguian, aunque no quisieran perder sus tierras, y bueno china, china es el descontrol del comunismo total. Donde solo los poderosos tienen todo y los demas nada. Donde se hacen matanzas injustificadas a dia de hoy y donde los derechos humanos son totalmente pisoteados.
P.D. Soy comunista, y estoy orgulloso de ello, pero no estoy orgulloso de algunas cosas que han ocurrido en el cccp a lo largo de su creación.
Pienso que el comunismo podia haber llegado más lejos de lo que ha llegado, y no ser algo "mal visto" como en muchos paises. El problema no es el comunismo, el problema son los lideres comunistas.
Explicale las teorías de Hobbes que expone en el Leviatán...
bellum omnia omnes, el hombre es egoista/malo por naturaleza, etc...
#14 que comunismo apollas? el marxismo?
PD: El problema no es el comunismo, el problema son los lideres comunistas.
Clap clap clap, bravo!
El ser humano es capaz d traicionar a sus propios ideales, los cuales le han llevadoa ser presidente de un país, solo por tener mayor cantidad de dinero... :s triste...
Si, marxismo, y el problema no es que sea una utopía el problema es que el poder corrompe por eso los pocos paises con comunismo tienen la fama que tienen. Esto no debería ser así.
Utopía = algo irrealizable.
Plastik, estoy de acuerdo, el problema del comunismo no es la idea del mismo sino la base (el hombre), este se corrompe facilmente, tanto hoy como hace 15 siglos, como hace 25, y eso hace que el comunismo de Marx y Engels sea una Utopía.
Que raro Plastik y yo de acuerdos en una misma idea :o.
Yo soy de derechas.
El comunismo no es una utopía, simplemente es que no se a llevado a cabo como tal. Un ideal no puede ser utopico, si no, no seria un ideal y no tendria sentido seguirlo. Y lo cierto es que el comunismo tiene un gran problema, y es que carece de gente honrada en altos cargos.
#19 Sé de sobra lo que es utopía.
#21 Se que sabes lo que es una Utopia ¬¬'.
Yo creo que sí que hay ideas que son utópicas, muchos de los antiguos pensadores griegos tuvieron ideas utópicas. El comunismo (me voy a reiterar diciendo que estoy totalmente de acuerdo con que es una ideología casi perfecta) es utópico, en este momento, puesto que es irrealizable, no puedo decirte si mañana se podrá pero hoy es irrealizable, y por lo tanto utópico.
Personalmente no confio en mi raza, no creo que exista ninguna persona que sea capaz de llegar a un alto cargo y ser tan perfecto de seguir con las ideas bien claras y no acabar salpicado por la mierda (que siempre se puede encontrar en altos cargos). No creo que exista la perfección del hombre y esto lo demuestro con el Arte, la Sociedad, las ideologías, hay diferencias y esas diferencias hacen que, seamos especiales y a la vez despreciables.
El comunismo es algo que de momento, como tu bien dices, no puede ser llevado a cabo por ningún ser humano.
Fijate, te dire, que ni yo mismo me veo capaz para un cargo tan sumamente importante, quizas uno de los mejores comunistas fuera lenin, pero claro, es uno de cientos, por que mira como salió Stalin, o Mao, o el actual fidel.
Solo dire que el comunismo actual es una dictadura pura, un fascismo extremo teñido de rojo, el cual necesita un cambio urgente para no caer ni en el olvido ni en el desprecio global.
es que el comunismo marxista segun lo que pone en el otro tema, todos cobran lo mismo y a lo mejor mientras un medico esta estudiando un albañil esta produciendo, y como no existe diferencia entre gobernados y gobernantes ( pq se contradiria con las ideas del comunismo ) quien es el que decide que tienes q ponerte a trabajar?
pq entonces dice un espabilao q esta estudiando pa medico, pero al final no le sale y tiene q trabajar de albañil, y todo ese tiempo ha estado un albañil trabajando ya.
Cada uno estudia o trabaja en lo que quiere en virtud de sus posibilidades, si tu crees que puedes llegar a ser médico lo intentas, estaras bastantes años sin trabajar y matandote a estudiar para llegar a serlo, pero luego trabajaras en algo que te guste y por un buen salario (que todo sea de todos no quiere decir que los salarios sean POBRES eso va en virtud de la economia del pais, pero en el antiguo comunismo era un salario pobre debido a que se creo en rusia) en cambio, si te quieres meter a albañil, vas a cobrar lo mismo que un medico, pero claro, te vas a matar a trabajar. en cierta medida esta bien medido, estudies o trabajes ganaras dinero, en virtud de lo que tu desees.
Pero el objetivo del comunismo NO ES GANAR DINERO si no trabajar para el partido, es por ello que un pais no debe ser sometido a ser comunista si no que el comunismo deberia de ser aprobado por mayoria y no impuesto.
Si te interesa saberlo, Yuri Gagarin el cosmonauta ruso que fue el primer hombre en salir al espacio cobraba lo mismo que un Médico, si es justo o no eso depende de ti. Para mi no es que sea injusto, este hombre trabajaba para el CCCP y le ayudo en ese gran paso, los verdaderos comunistas trabajan para el CCCP para mejorarlo, el dinero es secundario. Es por ello que el comunismo es una ideologia no materialista.
*Mi punto de vista y mi opinión.
creo ke fue churchill el ke dijo algo asi como "el ke no es comunista con 20 años no tiene corazon, pero el ke sigue siendolo con 40 es ke no tiene cabeza"
¿Por qué tanto empeño en hacernos todos iguales, cuando no lo somos ni de lejos?
Sin igualdad, no existe la justicia.
¿Por qué crear un estado burócrata gigantesco y omnipotente, con la corrupción que supone?
En nigun momento el comunismo aspira a crear un estado burócrata, el estado existira mientras exista una amenaza exterior o interior para la clase trabajadora, la corrupción es un problema que era y deberia ser castigado de forma brutal (remarco lo de brutal)
¿Por qué tanta persecución de los que opinan lo contrario?
No hay nigún problema para que alguien piense distinto, pero si se ponen en medio del camino hacia la emancipación de la clase obrera...
¿Por qué necesitáis tanto potencial propagandístico?
Propaganda? No hacen propaganda los politicos liberales? no tienen medios afines a sus ideas...? simpatizantes?
¿Por qué un partido único? Tan solo un partido Marxista-leninista podra conseguir los objetivos fijados de manera correcta sin vender la revolución.
¿Sois poseedores de la única y auténtica verdad? La verdad es algo dificil de difinir y muchas veces subjetivas, pero el marxismo como tal es una ciencia que debe ser aplicada, en nigun caso debe ser considerada de religión o cualquier otra secta.
¿Por qué, si la gente vive tan bien en los regímenes comunistas, se quiere ir de ellos (salvo los miembros del partido, claro)? Tal vez porque excepto Cuba(una isla al lado de la potencia mundial imperialista por excelencia) y Venezuela son los unicos lugares que se pueden llamar socialistas o comunistas.
¿Por qué os es necesaria la creación de engendros persecutorios que os convierten en un estado policial, como las GPU o la KGB, para realizar purgas ideológicas? Para defender los intereses de la clase trabajadora y ya en el caso del KGB, para librarse de espias y demas bastardos a sueldo de la CIA...
¿Por qué es el estado el que decide el futuro del individuo, y no el propio individuo? Por el mismo motivo que un hombre puede morir por un pueblo, pero nunca al reves.
#26 la urss fue la primera en enviar un hombre al espacio... dime tu si no era un avance? Te olvidas del Kalasnikov? Hay algun rifle con mayor calidad y con la misma cantidad de años?
#26 en vez de poner ese ejemplo con el MP3 ponlo con un medicamiento... a que no es tan bonito?
PORCIERTO en la URSS habia diferencias salariales, aunque logicamente las necesidades basicas estaban más que cubiertas por el estado. Y la diferencia era para nada similiar a la actual en un estado liberal...
