#210 Es gracioso que hables sobre las "clases obreras" y "proletariado", de los derechos del trabajador cuando la ideología que defiendes empobrece siempre a las clases medias y bajas y subordina incondicionalmente al individuo frente al estado, es curioso la verdad.
#210 Te sabes muy bien la leccion, nada que ver con la realidad, pero muy bien aprendida.
¿Sin bases historicas? ¿El comunismo de marx si tiene bases historicas? ¿El anarquismo?
¿Plusvalia? ¿Tenemos que luchar contra el carnicero que tiene un solo empleado? ¿Son el enemigo?
Segun tu no son clase trabajadora.
¿Tengo que ir contra el dueño de mi empresa? Somos 4... ¿Hacemos que pierda dinero hasta que cierre? ¿Que avance consigo? ¿Quedarme en el paro? ¿Beneficia a la clase trabajadora?
Puedo entendeer huelgas y manifestaciones, pero estas me parecen un sin sentido, sin cabeza, solo por el hecho de hacer ruido, pero como no tienen un objetivo claro... no tendran ningun exito
No se si sera cierto lo que acabo de oir en el gato... pero Candido no ha trabajado EN SU PUTA VIDA y Toxo solo lo ha hecho un año. Y se entiende a que me refiero con "trabajar".
Manda cojones.
Por cierto, un 10 a la Aguirre, que se va a quitar del medio a 2000 liberados sindicales de empresas publicas, CON LA LEY EN LA MANO.
A ver quien cojones pone ahora a esos parasitos a trabajar...tela...xDDDDD
#211 No lo creo, la ideología que defiendo precisamente implica la socialización de los medios para producir la riqueza y distribuirla, para ello es indispensable acabar con la explotación del trabajo ajeno y la propiedad que permita tal explotación. El socialismo consiste precisamente en un contexto en el que las necesidades básicas de los seres humanos estarán satisfechas bajo condiciones de igualdad y solidaridad. Lo más curioso de todo es que tú te creas informado de mi pensamiento e ideología, cuando repites los tópicos de siempre y ni siquiera sabes a qué rama del movimiento obrero corresponde mi forma de ver el mundo. La muletilla del estado orwelliano al cual todo se somete sobra bastante, y demuestra claramente que ignoras completamente mi ideología, o la quieres transfigurar a placer, con lo cual es absurdo seguir la discusión.
#213 Ahora va a resultar que la doctrina de Marx no tiene nada que ver con la realidad, pese a encontrar sus anclajes en el materialismo histórico, y provocar el pánico más absoluto entre los voceros del capitalismo desde el siglo XIX. No sé por qué la escuela marxista sigue existiendo y no ha desaparecido como hicieron los historicistas alemanes, o la escuela neoclásica ¿Será porque no está tan equivocada? ¿Será porque la teoría del valor siempre ha estado implícita en el desarrollo capitalista? El socialismo científico se diferencia del capitalismo en que se nutre de los errores del pasado y de la experiencia en la lucha de clases, en la lucha por el propio socialismo, se dota de su propia autocrítica y de sus estrategias, surge en el propio contexto económico capitalista.
Lo que te pido por favor es que no hagas demagogia y me intentes mostrar como un tirano que quiere quitarle los recursos a un carnicero de un solo empleado. Se lucha por la socialización de las grandes propiedades burguesas, las que puedan convertirse en grandes medios de producir riqueza para toda la sociedad, que puedan suplir las necesidades básicas de la población. Esto lo explica especialmente bien Engels en el clásico 'Del socialismo utópico al socialismo científico'. Sobre los remanentes sometidos a la lógica del capital, como la carnicería del pobre hombre que tiene un solo empleado, no tendría sentido querer colectivizar algo que como medio de producción supondría bastante poco, pero en un contexto socialista, hay que esperar su propia iniciativa para la colectivización de sus propiedades, pues no tendrá sentido ya la dominación de la propiedad. Aquí recomendaría leer 'La cuestión agraria', del libro 'La Revolución Rusa', de Rosa Luxemburgo. Tiene discrepancias con Lenin y Trotsky en un tema parecido.
#216 Que lo llamen materialismo historico, no quiere decir que tenga raices historicas. El comunismo no tiene mas historia de la que puede tener el capitalismo, del cual dices que no tiene base historica, pero que se fraguo durante siglos hasta llegar a lo que es ahora.
Te emperras de hablar de liberalismo y neo-liberalismo, cuando no tenemos ese neoliberalismo del que hablas.
¿Que siguen las escuelas marxistas? Si en españa un poco si... 4 gatos a nivel importante, la mayoria de los antiguos marxista españoles de los años 80 se han atemperado muucho. Pero claro que marxistas quedan, y de annales, tambien te encuentras revisionistas del holocausto, e historiadores de esa mal llamada "Historia burguesa". Tambien pensando en que la escuela marxista sigue por que es cercana. No surgio con marx, fue mucho mas tardia. En europa es de los años 60, en España de finales de los 70 y 80.
Aparte, el marxismo historico no se nutre de nada, se centra en intetar aplicar una idea politica en el pasado, no es ni mejor ni peor que otras corrientes historicas, se centran en lo que les interesa.
No hago demagogia ninguna. Expongo una realidad. Que no existe esa clase trabajadora que tu dices. No existia en el XIX, ahora existe aun menos. ¿Cuales son las empresas a socializar y convertir en colectivas? ¿Las de mas de 1000 empleados? ¿Las de mas de 100? ¿Las de mas de 10? ¿Todas?
¿Esperas que la gente que se ha partido el culo para conseguir algo lo regale?
Por reivindicar puedes reivindicar lo que te salga de los mismisimos... otra cosa es que lo que pides sea logico...
Para que te hagan caso lo primero que tienes que hacer es diferenciar las PYMES de las grandes empresas y no hablar del "empresario" en general como un ente malévolo que busca la explotacion y esclavitud de sus obreros porque por esa misma regla de tres te puedo catalogar yo al obrero medio como un holgazan que busca su jornal aplicando la ley del minimo esfuerzo.
El discursito que te sueltas esta muy bonito, pero dista mucho de la realidad y del mundo en el que vivimos. Desgraciadamente para poder sobrevivir en este mundo hay que ganarse la vida y el trabajo a menudo no es agradable ni para el obrero ni para el empresario.
Como dato curioso te dire que el tejido producto de España esta formado en un 90% por PYMES, las cuales a dia de hoy estan tanto o mas ahogadas que los propios obreros.
Asique si pretendes buscar una solucion, se realista y aboga por una solucion que sea VIABLE, RENTABLE y SOSTENIBLE para todas las partes porque sin empresas aqui todo el mundo se moriria de hambre, del mismo modo que sin obreros todo el mundo se moriria de hambre.
La clave esta en el equilibrio.
#1 Por 50 mil euros
El PP perdio las Elecciones por :
A- Huelga general de la que solo te acuerdas tu
B- Asesinato de más de 100 personas a manos de musulmanes en pleno centro de españa.
C- Un delfín pisa a un niño
D- El embotellamiento defectuoso de una remesa de cocacola en 1933
Pd: a el psoe no le salva NADA ni NADIE
Si no ha habido huelgas en todo este tiempo es por los amigotes a los que tu apoyas ahora.
#216 La socialización de los medios no crea riqueza y lo único que se distribuye por igual es la pobreza, ya sabemos que el discurso marxista te lo has aprendido de la A a la Z pero no por ello va a ser verdad. El socialismo en ningún caso es solidario, destruye la riqueza en vez de crearla, pervierte el esfuerzo productivo del pueblo, mantiene y corrompe a los dirigentes, siempre ha pasado y siempre pasará.
Lo que crea la riqueza son las empresas, las entidades públicas solo acumulan pérdidas porque cuando algo que está dirigido y gestionado por el estado, mas en concreto por los burócratas y políticos, SIEMPRE acaba mal, te guste o no te guste. Ya sabemos que para algunos vuestra necesidad imperiosa de un estado protector, justo y magnánimo os ciega o simplemente os hace vivir en la ignorancia pero no por ello deja de ser menos cierto.
Realmente me da igual que rama o a que árbol te hayas subido en la defensa del movimiento obrero, porque a esa diferenciación de clases solo llega alguien con la mentalidad del burgués y proletario de hace un siglo lo menos, el mundo ha evolucionado pero para algunos parece que no, en el momento que veas que esos dogmas hace un siglo quedaron desfasados entonces podrás abrir tu mente.
Yo no he dicho en ningún momento que tu defiendas el extremo del estado orwelliano como tu dices, solamente me remito en criticar el socialismo interventor que es lo que hace, necesita un aparato represor en mayor o menor medida para controlar el régimen, pero vamos que si ahora eres un "líder" del movimiento obrero que defiende el socialismo y niega la mayor de la dictadura del proletariado de un régimen socialista y del todopoderoso estado entonces me dejas sin palabras, ahora serás un anarcosocialista xddddd.
Lo dicho sigo respetando tus visiones, opiniones o críticas pero de ahí a creérselas hay un gran trecho y sobre todo en economía, riqueza o como lo quieras llamar que solo hay que ver los pilares socialistas por excelencia el camino que han tomado que por naturaleza humana se ha impuesto y no con las armas que es como anteriormente ganaron, el mundo y el ser humano avanzan inevitablemente al liberalismo y a un libre mercado solamente a base de la fuerza se puede instaurar el socialismo.
supongo que gracias a la incompetencia de los sindicatos y la situacion economica la huelga general va a fracasar y el psoe le quitara hierro al asunto diciendo que no fue para tanto.
#224 es lo que tiene no hacer las cosas a su tiempo. Pero hey! que había que irse de vacaciones. Mejor hacerlo en septiembre, al volver. Pero a final de septiembre eh, que hay que aprovechar que todavía hace solecito y algunos se van al apartamento pasado agosto.
Sabeis contar?
Pues no contéis conmigo para la puta huelga.
Lo que le faltaba al país, vamos... paralizarlo un día. Eso sí que es tomar decisiones responsablemente. Así nos va.
Sin asco.
#216 Ahora va a resultar que la doctrina de Marx no tiene nada que ver con la realidad.
La doctrina de Marx tenía poquísimo que ver con la realidad. Era un teórico que no tenía ni idea de las condiciones reales de trabajo. Precisamente fue algo que se le achacó desde el sector militante (como Weitling) que estaba a favor de aceptar medidas beneficiosas para los trabajadores, mientras él se aferraba a la negativa rotunda y abogaba por la destrucción total del Estado, del Derecho y, por supuesto, de la burguesía (más tarde recuperó al Estado y el Derecho como medios para ejercer la dictadura del proletariado; para eso sí).
Manipuló los datos de los Libros azules que mostraban los resultados de las inspecciones de trabajo y llevó a juicio a Weitling, acusándole de agitación sin doctrina xD Con un par de narices.
Yo sólo espero que cuando vaya a trabajar no nos jodan el chiringuito que según dicen por la zona en la que trabajo se montan muchos pifostios.
Me da asco la gente que hace piquetes, cada uno es libre de permitirse el faltar a trabajar o no, yo no me puedo permitir faltar un día al trabajo y es de completo hijo de puta joder a la gente que no se puede permitir estar de risas.
El problema para los piquetes es que generalmente cuando se hace una huelga la asistencia suele ser bastante grande por lo cual son mas los que hacen huelga que los que trabajan. En esta huelga piquetes va a haber bastante pocos por lo que si algun valiente se atreve a impedir que la gente ejerza su derecho a ir a trabajar, igual se lleva una tunda de ostias que no lo cuenta xD
#236 Si... seguro, esta zapatero temblando pensando en que haras huelga. Sobretodo por que es una huelga sin objetivo.
Hoy estaba esperando el ascensor con 2 vecinas de toa la vida, mi madre y un vecino, y todas le miraban mal. Y cuando se va el vecino le digo a mi madre "ke ha hecho?" y dice "ese es liberado sindical"
es verídico xD
No amigo. El día de la huelga NO TIENES DERECHO A TRABAJAR, y es muy sencillo. La mayoría de la clase trabajadora ha decidido NO IR A TRABAJAR, y la mayoría se acata. El resto de días, la clase trabajadora decide ser explotada, y por ende, todos tenemos que acatar esa decisión. Pero el día de huelga no.
Y me hace gracia esos que dicen "defender el trabajo" rompiendo una huelga con casi 5 millones de personas en la calle. Esa gente no defiende el trabajo. Los defienden los que se juegan su puesto para que no nos metan unos recortes brutales, entre los que se encuentra un abaratamiento brutal del despido, que solo conseguirá que llegue otra oleada de despidos brutal en los próximos meses, entre los que tu te puedes encontrar.
Lo que nos jugamos ahora son las condiciones laborales de las próximas décadas.
Os estáis jugando el trabajo de vuestros hijos. No los perdáis.
