Coronachat

Como se explica en las nuevas normas, este es el lugar para los del hilo diario.

Los mayores tenéis el resto de hilos para hablar en paz.
Alhaken2

#36990 no te enteras ni del NODO

1 respuesta
Perurena

#36990 es gracias a Ayuso la salvadora.

1 respuesta
Elinombrable

#36988 Dudo que los criterios sean unos números escritos en un papel comunes a todo el mundo. Dependerá de mil parámetros. Esto es lo que está publicado:

Para que se considere la propuesta de cambio de fase, será imprescindible que cada comunidad autónoma cumpla con una serie de requisitos:

  • Disponero tener acceso o capacidad de instalar, en un plazo máximo de cinco días, entre 1,5 y 2 camas de Cuidados Intensivos por cada 10.000 habitantes.
  • Disponer o tener acceso o capacidad de instalar, en el mismo plazo, entre 47 y 50 camas para enfermos agudos por cada 10.000 habitantes.
  • Que la comunidad autónoma siga dando cumplimiento con las obligaciones de información a Sanidad.

Durante la valoración de las propuestas, se producirá, al menos, una reunión bilateral entre el Ministerio de Sanidad y la Consejería con competencias en materia sanitaria de la comunidad o ciudad autónoma solicitante.

La orden ministerial recomienda también a las comunidades autónomas que no reduzcan el número de profesionales sanitarios con los que contaban el 27 de marzo, y aconseja reorganizarlos "de acuerdo con las prioridades de esta fase de transición".

1 1 respuesta
Nerviosillo

#36990 Si sale mal, es culpa de quien tiene la última palabra (gobierno).
Si sale bien es gracias a quien lo propone (Ayuso).

Esa es la forma en la que todos los logros de Cataluña han sido gracias a catalanes, y todas las desgracias culpa de Madrid. Nunca falla.

1
MoMiaKa

#36992 #36991 Mi pregunto es enserio, filtra mis mensajes, pido dimisión de Ayuso.

Elinombrable

#36990 Si pasa a fase 1 no es culpa de nadie de momento. Las culpas se echan si algo sale mal. Si algo no se hizo bien en el proceso habrá que buscar qué paso no se hizo bien, si el gobierno de Ayuso queriendo apresurar las medidas o el comité que las aprobó validándolas (o ambos).

2 respuestas
JMBaDBoY

Simón ya ha dicho que donde él participa solo valoran criterios sanitarios para determinar si se pasa de fase o no. Y que si Madrid quiere pasar a fase 1 y hay gente que valora lo económico, tendrá que dar explicaciones quien corresponda, ya que él no participa en este tipo de decisiones.

2 respuestas
Soy_ZdRaVo

#36993 no será unos numeritos pero según la Constitución deben decir qué reglas usan.

Y según las leyes sanitarias decir quien ha diseñado el sistema y qué comité toma las decisiones.

Pero se han tirado al monte y ya la democracia da igual.

1 1 respuesta
Mystee

Lo de Madrid es un si nos lo dan llamaremos irresponsables al gobierno, si no nos lo dan los llamaremos irresponsables, nunca pierden

1 respuesta
JMBaDBoY

#36999

Si pasa de fase y sale mal por ir con prisas y primar lo económico, habrá que pedir responsabilidades al presidente de la CCAA por solicitarlo y al ministro de Sanidad por autorizarlo.

1
Nerviosillo

#36996 La responsabilidad siempre, siempre, siempre va a ser (o debería ser) de quien tenga la última palabra.
Tu puedes valorar, a nivel personal, que Ayuso es una imbecil por proponer que se salga.

Pero si hay un comité que valida quien entra y quien sale, la culpa va a ser de quien lo permita.

Y como puedes ver en #36997
Ya están empezando a quitarse de en medio para no recibir mierda a posteriori.

aNNiBaL

#36997 Pero ha dicho si criterios Sanitarios van a prevalecer sobre las económicas ?

1 respuesta
MoMiaKa
#36996Elinombrable:

si el gobierno de Ayuso queriendo apresurar las medidas o el comité que las aprobó validándolas

Vamos que unos a tirarse mierda a los otros y repartir culpas en vez de si lo propone Ayuso negarselo y dejarla en ridículo con estadísticas. Yo solo vería culpa del Gobierno es el único que tiene la decisión final.

JMBaDBoY

#37002

La decisión final es del ministro de Sanidad, se supone que debería escuchar al comité de expertos donde solo valoran criterios sanitarios.

2 2 respuestas
Nerviosillo
#37004JMBaDBoY:

al comité de expertos

Pero esto existía de verdad al final, o no? xD

2 respuestas
U

#36998

Requisitos y plazos
¿Cuáles serán los plazos? Salvo circunstancias debidamente justificadas, la primera propuesta deberá remitirse antes del 6 de mayo a las 14:00. Las sucesivas propuestas, al menos, con una semana de antelación a la fecha propuesta para su aprobación.

Sanidad también pedirá a las comunidades, como "requisito imprescindible" para poder optar a pasar de fase, que cumplan con las siguientes condiciones:

Disponer o tener acceso o capacidad de instalar en un plazo máximo de cinco días entre 1,5 y dos camas de cuidados intensivos (UCI) por cada 10.000 habitantes.
Disponer o tener acceso o capacidad de instalar en un plazo máximo de cinco días entre 37 y 40 camas para enfermos agudos por cada 10.000 habitantes.
Las propuestas, además, deberán contar con un análisis introductorio sobre la fase en la que en ese momento se encuentra el territorio respecto del que se realiza la propuesta y la fase de desescalada a la que se propone transitar, la descripción de las medidas de desescalada y las fechas tentativas para su entrada en vigor, y un análisis de las capacidades disponibles en el sistema sanitario, de la situación y evolución epidemiológica esperada en el territorio y de los mecanismos para reducir el riesgo de transmisión entre la población.

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-07/coronavirus-fase-1-desescalada-provincias-espana-11-mayo_2580024/

Esto pone que son los requisitos, pero los veo tan cortos, nada más que guiarse por nº de camas, es como diciendo que hay recaída ya mismo.

1 respuesta
JMBaDBoY

#37005

Sí que existe, creo que son 11 personas.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#37006 no están publicados en el BOE, así que legalmente no existen.

Los pdfs en la web del ministerio o los tuits de un político no son fuente de derecho

1 respuesta
Mystee

Existe, y hay cierta polémica sobre porque no se hace público quienes son, yo viendo como es la gente aquí mejor que se quede en el anonimato

1 2 respuestas
JMBaDBoY

#37009

A uno le entrevistaron la semana pasada, es un epidemiólogo español que trabaja en Harvard.

Riip

#37005 hasta la fecha, los podemos considerar con los expertos de schödinger

1
B

#37007 11 personas expertas o personas enchufadas ?

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#37009 pues que tampoco publiquen el nombre de los miembros del Consejo de Ministros

Así nadie puede intentar corromperles. Que evite el derecho de los ciudadanos a reclamar responsabilidades a quien toma decisiones trascendentales, ya tal.

3 2 respuestas
AikonCWD

#37012 seguramente enchufados. Simón ya dijo que no diría los nombres.

Si lo ocultan es porque todos comparten el mismo apellido o cosas así

JMBaDBoY

#37013

Es que el comité no toma ninguna decisión. La última palabra la tiene el ministro de Sanidad y aquí hay política de por medio.

1 respuesta
MoMiaKa

Pero los comités de expertos son dos diferentes creo haber entendido, el que estaba hasta ahora que si se conocen miembros y el de la desescalada que son anónimos aun.

U

#37008 https://www.boe.es/boe/dias/2020/05/03/pdfs/BOE-A-2020-4792.pdf

En el articulo que te he pasado viene este enlace al BOE

1 respuesta
Netzach

#37013 Y a partir de ahora votamos a ciegas, es mejor no saber el nombre de los candidatos ni de quién va en la lista.

1 1 respuesta
Nerviosillo

#37018 Es que total, no vaya a ser que haya problemas a la hora de que las cosas salgan más, mejor no saber ni a que partido votamos.
Metemos un sobre con un papel que dice "YO VOTO", y que salga lo que vean conveniente.
Así no la pagaremos contra ningún gobernador ni partido.

1
Soy_ZdRaVo

#37017 habla de cómo hacer las propuestas, no de cómo se valorarán esas propuestas.

Es la definición legal de arbitrariedad

Tema cerrado