Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
#3090 No es éso tampoco, pero cuando un usuario se ha pasado los últimos 3 años diciendo lo bien que lo está haciendo el PP y defendiéndoles constantemente tema tras tema pues...
... igual es normal que la gente le trate como un PPero.
Ahora de repente de un día para otro cambia de chaqueta y es "Ciudadano", pero sigue usando los mismos argumentos que usaba cuando era PPero. Si es que se cava la tumba él solito.
#3091 Puedo decir lo mismo de algunos que iban con el PSOE u otro partido de la casta que se han pasado a Podemos.
#3091 Espero que no estes hablando de mi, porque entoces mientes mas que hablas.
Llevo criticando al PP desde hace ya mucho tiempo y lo ultimo que haria seria defenderlos.
Pero recuerda que por unos motivos totalmente distintos a los que los izquierdistas lo hacen.
Y piensa bien, porque o mientes porque si, o te confundes de persona.
Edit: rectifica tu mierda si eres una persona con un minimo de honestidad
Toma unos ejemplos de como "defiendo" al PP:
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/el-triunfo-de-rajoy-452568/41#1229
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/rajoy-promete-bajadas-impuestos-si-vuelve-gobernar-523157/3#81
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/canal-9-rtvv-cierra-495322/7#207
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/anonymous-publica-cuentas-pp-1990-2011-485459/10#299
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/rajoy-y-el-caso-barcenas-469499/150#4494
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/rajoy-subira-iva-productos-primera-necesidad-496996/2#37
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/filtrada-encuesta-cis-podemos-1-fuerza-politica-522785/7#191
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/pp-pago-750000-negro-para-renovar-genova-522345#17
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/elecciones-europeas-25-mayo-509436/2#34
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/necesita-espana-volver-franquismo-522743/5#132
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/filtrada-encuesta-cis-podemos-1-fuerza-politica-522785/13#389
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/angel-acebes-imputado-522092#12
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/ha-sido-politicos-olvido-502957#5
http://www.mediavida.com/foro/videos/pujol-diciendo-va-tirar-manta-520476#4
#3089 Según tu lo mas democrático son las mayorías absolutas? Algunos tenéis una curiosa perspectiva de la democracia.
#3096 Va, vamos a jugara a ese juego, según tu lo mas democrático son los pactos para mantener el bipartidismo en el poder?
#3097 Hay que ver la finalidad del pacto y el momento(pre o post), eres tu quien matiza, pues vamos a ello, la pregunta era simple. No te parecería bien un pacto Podemos-Ciudadanos para hacer un cambio de la ley electoral? para que la transparencia tanto a nivel interno de los partidos como en las instituciones fuera por ley? Para ir a por el fraude fiscal ( que ya todos sabemos donde se focaliza) ? Son solo ejemplos, no nos pongamos a discutir esto ahora. Creo que eso es mucho mas democrático llegar a acuerdos, es sano para la democracia, NO CONFUNDAMOS ESTO CON REPARTIRSE CARGOS, CON REPARTIRSE SILLONES. Te parece mejor lo que ha hecho el PP en estos años sacando todo en solitario ?
Es que el pacto para gobernar es estúpido y antidemocratico, pero con el sistema que tenemos es lo normal.
Lo ideal seria votar un presidente y luego votar a una cámara y en la cámara pactar para cada cosa, una con uno, otra con otro, según las ideas y programas de cada uno. Tal ley le gusta al partido X, pues pacto con ellos, mientras que para la siguiente lo mismo se oponen y pacto con el partido Y.
Pero vamos, imposible eso en España
#3099 Exacto, la ley favorece el bipartidismo y penaliza y mucho a partidos con menos % , por su puesto que si el pacto lo hacen los dos partidos que llevan toda la vida beneficiándose de la ley que tienen hecha a medida sería el colmo, no es de lo que hablamos.
Desde luego que hay formulas mucho mas válidas pero ahora jugamos con estas reglas de juego, y para que cambien tienen que gobernar otros que no sean los de siempre y tener voluntad política.
#3098 Y dale perico con la mayoría del pp, no sabemos debatir sin sacar el pp o qué? Joder que mania tenemos con inventarnos las cosas
Yo estoy completamente de acuerdo con pactos concretos y es por lo que tu pregunta es sencillamente estúpida, pactar para gobernar tanto con PP, como con PSOE como con Podemos es un error todos, que se prefiere? Pacto ninguno que coño, cada uno que se represente en el gobierno a si mismo que es lo ideal, pero pactar para gobernar con podemos cuando no tienen nada en común? Es ridiculo en todos los sentidos
Ya lo dije antes, pactos habrá, seguro, como que pp y psoe amasan mas de la mayoría absoluta, y salga lo que salga va a ser algo muy feo
#3101 Pues el ejemplo mas cercano cuando de no necesitar pactar para sacar leyes, no se porque te ofendes la verdad.
En cuanto a la pregunta era simplemente por ver si había una declaración de intenciones pero ya veo que no, yo estando en las antípodas del pensamiento de Ciudadanos y sabiendo que es un arma mas del poder fíjate que no tendría duda en decir que antes de un gobierno del PP o PSOE o de un pacto para gobernar con ellos lo preferiría con Ciudadanos, por que lo que no se puede seguir es con esta mafia, necesitamos un cambio si o si. Era tan simple como eso, intentar poneros en esa tesitura, no creo que sea tan raro ni absurdo. Que preferiría antes que con Ciudadanos con IU por ejemplo , yo personalmente si, pero seguramente mucha gente de Podemos preferiría a Ciudadanos antes que a IU.
Y no las tiene ni mucho menos las tenía cuando pasó aquello que dices.
Aunque Ciudadanos no sea demasiado de mi agrado lo prefiero claramente a las mafias que gobiernan actualmente. Pero ahora mismo no son una opción real, quizás lleguen a serlo pero ahora mismo hay que ser realistas.
#3107 Pero vamos a ver. Si T-1000 me quotea a mi y luego tu le sueltas eso, que coño quieres que piense?
a quien te referias?
Los principales partidos, excepto Ciudadanos y PP, prometen "restituir" la sanidad universal
Pero no son de derechas ni se parecen al PP, no xDDD
#3019 al final a la derecha siempre le cojea el mismo pie ...
esta noticia es del 2013 .... ( parece que no han cambiado mucho )
http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-limitar-sanidad-inmigrantes-irregulares-20130425185819.html
en fin , de centro izquierda son .....
#3108 Al usuario medio de Mv que hace un año adoraba al PP y ahora adora a Ciudadanos, pero sigue pensando exactamente igual que antes.
No se cuan dificil es de entender que en España hay mas de 10M de personas que votaron al PP en el 2011, de estas personas muy pocas se pasaran a partidos de la izquerda como IU o Podemos, porque si, porque fisicamente no pueden, entonces pretender que el PP desaparezca sin que esta gente no pueda trasvasar su voto a otro partido es muy osado.
EL votante del PP lo mas que va hacer es abstenerse como ya empezo a pasar en las europeas y mas que se abstendrá, pero sinceramente, a mi la gente absteniendose porque el partido que les representaba esta corrupto y es una mentira con patas pues me da pena, es gente que perderá su representacion parlamentaria, al igual que me daba pena la izquierda nacionalista vasca antes de bildu ya que habia gente honrada que no encontraba partido que les representase.
Con esto vengo a decir que si Ciudadanos recoge el voto de las personas que votaban al PP, pues bienvenido sea, si son de derechas, pues mejor, un partido de derechas que parece decente (dentro de la decencia de la derecha).
#3111 Ese usuario medio no existe. A otro con ese cuento, porque aqui puedes contar con los dedos de una mano los users que han tenido como costumbre defender al PP. Y ya te digo que yo no estoy entre ellos.
#3112 Efectivamente, pero no solamente el rechazo viene por la corrupcion, sino tambien por la subida de impuestos y el mantener intacta la administracion publica.
¿Y la nómina de Albert Rivera?
No la encontramos, todavía. Hace meses, antes del verano de 2014, llamamos por teléfono a la sede de Ciudadanos en Barcelona. Nos atendieron amablemente. Nos dijeron que la página web del partido estaba en pleno proceso de cambio. Preguntamos si tenían intención de publicar las nóminas de todos los cargos electos de la formación que lidera Albert Rivera. No nos supieron responder con exactitud. Nos remitieron a que llamáramos unos meses más tarde y que comprobáramos cómo la web nueva aportaría más información transparente. Volvimos a llamar la semana pasada. En efecto, recientemente, la interfaz de la web ha cambiado. Pero no hay ni rastro de las nóminas de lo cargos públicos electos de Ciudadanos. Eso sí. Nos dieron una fecha. (No sabemos si improvisaron). ‘A principios de abril’ estaría publicada la nómina de Rivera y del resto de cargos.
Rivera ha comentado en más de una ocasión que su partido defiende que todas las retribuciones públicas tributen a Hacienda. Que no pase como con las indemnizaciones del Congreso y del Senado. Incluso en alguna tertulia televisiva ha aclarado que percibe unos 3.500 euros netos al mes.
Según la página web del Parlament de Catalunya, con datos de 2014, Rivera es presidente de Grupo Parlamentario y cobra por ello 74.845 euros brutos al año. Si reside en una localidad del interior del área metropolitana de Barcelona ingresa, además, 1.543 euros al mes para costear gastos de viaje y desplazamiento. Su Grupo recibió el año pasado algo más de 1,17 millones de euros en concepto de subvenciones.
A día de hoy, en la página web de Ciudadanos, podemos consultar una sección de Transparencia y conocer datos sobre las cuentas anuales, los presupuestos del partido, una auditoría interna e informes de fiscalización sobre procesos electorales y de la Sindicatura de Cuentas de Cataluña. Al igual que Podemos, echamos en falta las copias de las nóminas de los cargos electos o copias de las declaraciones de la renta.
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/245501/y-la-nomina-de-albert-rivera
#3115 Quitando que sea un artículo para echar mierda o no.
¿En serio 1543€ al mes para costear gastos de viaje? ¿Qué hace, dispara una lanzadera al hiper espacio y se deja caer de nuevo sobre la sede del Govern?
#3115 Parece que no soy el unico que lleva esperando una largo tiempo un poco de transparencia por parte de C´s en sus cuentas.
Cuando nos cuentan que han gastado 25000 en viajes, habrá que tirar de fe y creernoslo.
#3116 Tampoco es una barbaridad. Un billete barato medio ida y vuelta de ave te sale por 100€, y no sería raro que hiciera 15 idas y venidas. O si solo hace 10 viajes y un par en avión tienes el resto.
Aunque claro, en teoría ese concepto debería ser solo para ir y venir del congreso a su residencia no?, por lo que lo veo un poco exagerado.
