Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
#8127 Si no te quieres enterar de que el comunismo, menos una pequeña parte trotskysta (que no seria comunista al no ser estrictamente internacionalista), es stalinista, el problema no es mio xddd
#8125 IU no es comunista, ni Podemos tampoco. De verdad, que simpaticen con una ideología parte de sus integrantes NO SIGNIFICA que ese partido pretenda implantar esa forma de gobierno.
Más que nada porque no está en su programa.
Pero insisto, soy humano y puedo equivocarme, si encuentras en algún programa alguna mínima referencia a "implantar un régimen comunista en España", házmelo saber que rectificaré encantado.
Dicho esto dejo el tema, porque creo que hemos dejado bastante claros nuestros respectivos puntos de vista, más aún cuando no se aporten nuevas pruebas o hechos.
#8132 no he dicho que IU sean comunistas, no todos. Comunista es el PCE. IU como su nombre indica, es la union de partidos de izquierda, entre los cuales está el PCE ( podemos es u refrito de IU con carisma). Ea, q no oa enteráis leñes xd
#8131 "Si no te quieres enterar de que el comunismo, menos una pequeña parte trotskysta (que no seria comunista al no ser estrictamente internacionalista), es stalinista, el problema no es mio xddd "
Tocate los cojones. ¿Qué sera lo siguiente que tenga que leer?
Tus amigos deberían hablar de M-L.
#8084 Pero si es que hasta la super derecha española admite el matrimonio gay, a regañadientes el aborto, el divorcio express y todas las cosas estas. Al final no es que yo haga el reduccionismo, es que las diferencias entre votar a Podemos o Ciudadanos son planteamientos mínimos de carácter económico.
Que si, dentro del espectro que vemos en Europa es una barbaridad el diferenciar si queremos que el Estado gaste el dinero en rentas para pobres o en rescates para ricos, pero si lo piensas friamente lo que cambia únicamente es el fin, no el medio.
No sé, es que la Ley Corcuera, liberticida a mas no poder la hizo el gobierno mas de izquierdas que ha tenido nunca España y la Mordaza el supuestamente mas de derechas, no veo en cuestiones de libertades, respeto a la separación de poderes y demás muchas diferencias.
#8094 Llamas derecha a lo que no te gusta, no a lo que es.
#8137 el unico error de esa frase, ahora q me la pones, es que se me ha ido, y lo q queria decir es q el trotskismo era estrictamente internacionalista.. revolución constante y eso.
Ya no mis amigos, te estoy hablando de cabezas de lista en municipios, gente q lleva mil años en el partido. Comunistas de estos cerraos, que stalinismo, dicen, es la unica continuacion logica de M-L, dicen. Pasate por cualquiero foro de historia y de comu istas, lo tienes facil
#8132 de igual forma un partido que lo regenta franquistas y es creado por franquistas no significa que sea Franquista. No?
#8107 Es gracioso que mandes historiar cunado la mayoría de este país se cree que la historia de España empieza en la II república xD
#8099 la culpa es de Franco.
#8082 El problema no es que España esté derechizado (que lo está), el problema es que en España TODA la derecha es corrupta
Claro porque la izquierda nunca ha sido corrupta. Claro que sí.
#8086 que por mucho que os duela el PSOE tiene menos casos de corrupción grandes que el PP
Con Andalucia ya tienen de sobra, eh? Pero gracias por decir que el PSOE es malo pero el PP es peor, creía que ambos eran la misma mierda.
PI COMUNISTA confeso, La cúpula de podemos COMUNISTAS confesos, se presentan con un programa bastante lejano al comunismo. No se, pero que alguien que tenga una ideología y la cambie para llegar al poder no dice nada bueno. (salvo que quiere el poder a toda costa) Luego nos viene con el cuento de que lo hace por el pueblo, que el solo quiere dedicarse a dar clase y dirigir una televisión xDD.
Es como si me viene un nazi reconocido, ya me puede presentar el programa que quiera, que al final la cabra tira al monte. En cierta manera criticamos a los políticos porque no defienden los ideales, y este señor se pasa sus ideales por el arco del triunfo, comunista, izquierda , izquierda centro, cuidado a ver si se va a pasar a la derecha xD
#8141 Mira te voy a hacer una comparación rápida, el PP son franquistas porque hay franquistas dentro y lo creo un franquista, Podemos no es Comunista aunque haya gente Comunista y el lider se declare comunista.
Es gracioso o lamentable?
#8142 Yo se lo he preguntado a un user y aún espero su contestación. Eso sí, ha seguido en su linea de post que es no decir nada pero meter mierda por un tubo.
#8142 como siempre la doble vara de medir de los "moral e intelectualmente superiores al resto" porque no votamos a podemos.
#8141 La política no va de ideologías, va de necesidades. No olvidemos que unas elecciones no sirven para aupar una ideología por encima de otra, si no de gestionar y satisfacer las necesidades del pueblo.
#8146 Pero es que marcar cuales son las necesidades prioritarias, es pura ideología. Tu dirás que no, que es sentido común, porque tu ideología para ti es lo único que es aceptable y el que opine de otra forma dirá lo contrario.
Cuanto antes nos demos cuenta de que en realidad, básico, no hay nada y que todo son valores ideológicos que hemos ido añadiendo a nuestra escala de valores, mejor.
Y ojo, con esto no digo que haya que quitar la Sanidad Pública, lo que digo es que el hecho de que tengamos sanidad pública, seguro del desempleo o carreteras responde a una cuestión ideológica que prácticamente ha acabado por perder ese caracter ideológico porque este sistema, como todos pero mas sutilmente, acaba enseñando sus pilares ideológicos como cuestiones naturales.
#8146 cuando eres comunista, liberal etcétera, lo eres porque crees que aplicándolo cubrirás las necesidades del pueblo o si no porque eres comunista? o eres liberal? o neoliberal? pues porque piensas y estás convencido de que mediante ese camino se prosperará.
#8149 No veo yo ahi una idea del bien comun en todas esas ideologias que has citado. Quiza en su raiz si, eh, no niego eso, pero actualmente no veo yo a los que van de liberales muy interesados en el bien comun si no mas bien en el propio y family & friends.
Y a este post me remito.
#8146 si no de gestionar y satisfacer las necesidades del pueblo.
Las ideologías son las que dictaran la forma de satisfacer y gestionar esas necesidades por parte del político elegido.
#8124 El PCE en la transición traicionó a sus ideales y a un montón de camaradas (además es revi (?)) pero no creo que sea el tema para debatir esto...
#8138 La derecha, excepto el PP, no apoya el aborto... Bueno, de Ciudadanos no estoy seguro la verdad, leo en algunso sitios que sí y en otros que no...
#8151 Exacto, a un LET obviará la sanidad pública en esa satisfacción del pueblo pero un comunista no.
Me hace gracia que me pongáis cosas que la república ya aceptaba hace cien años, como la homosexualidad o el aborto, como una muestra de lo comprensiva y laxa que es la derecha.
#8150 el liberalismo también pretende la mejora colectiva, pero desde una perspectiva diferente. Con esto quiero decir, que yo no soy liberal 100%, creo que es necesario la regulación del estado en ciertas materias y que provea de servicios que por su idiosincrasia serían deficientes y son realmente necesarios. Para mí, la solución está en un termino medio desde una perspectiva liberal, como propone Cs y por eso les voy a votar si no la lían demasiado.
El hilo de Ciudadanos se ha convertido en un OFF-Topic de política donde tiene cabida todo los temas y donde se puede discutir de cualquier partido.
#8155 Porque cada falangista que sale de C's te lo rebaten con que Pablemos es comunista, entonces vale todo.
Ni iu ni podemos son comunistas ni el pp el fascismo. En españa todos los partidos se mueven en la misma onda socialdemócrata. Eliges a quien van las ayudas y quien paga más nada más. Iu como mucho serán socialistas.
#8156 O lo mismo es porqe en este hilo no nos dedicamos a reportar como borregos. La prueba la tienes en que un moderador está participando del debate. Lo mismo me puedo estar equivocando y tienes tú razón.
