#240 Si lo que estás preguntando es si hay una prueba de que el dinero de X ha sido usado en otra cosa Y teniendo X menos dinero del que le tocaba, no, no hay ninguna prueba.
Simplemente se está mezclando que las cuentas de C's están centralizadas (cierto y reconocido) para insinuar que lo segundo es cierto. Igual mañana no es así, pero que yo sepa a día de hoy esa es la información que hay. Entendiendo como información hechos probados.
#240Link34:porque en el hilo lo único que habeis puesto los del fango
No, se nota que no tienes argumentos. Ya no sabes cómo.
En el hilo y por éso te he dicho que revisases páginas atrás, la gente ha colgado MUCHAS noticias al respecto. Que las pases por alto es tu problema.
Una cosa es "máquina del fango", que en este caso utilizas mal; y otra las noticias que están saliendo al respecto como te he dicho. Mails, declaraciones, acciones que han realizado militantes, denuncias internas, etc.
Y éso no es máquina de nada manque te pese.
#232 Estoy deacuerdo, quizá redacté mal y pareciera que estuviera dictando sentencia cuando quería exponer una suposición en base a los hechos.
#233 Yo k se tio xDDD No, ya en serio, lo que estoy diciendo esque esto no sería un ataque contra Ciudadanos, sino que se ha decidido esta estrategia. Creo que intentarán mantener a los partidos tradicionales con un cambio de caras y nuevo discurso, incluso si forzaran un pacto entre ellos. Y en los siguientes 4 años a intentar acabar con Podemos, quizás un accidente de su líder les podría resultar a medio plazo, ya que saben que a la larga la izquierda acabará fragmentandose sin un líder fuerte, como siempre. Vamos esto es todo suposición, aunque a veces la ficción supera a la realidad.
#241 Básicamente eso es lo que preguntaba, no por pruebas porque obviamente pruebas no va a haber que para algo son políticos sino mas bien que haya indicios bajo una justificación y no porque sea otra vez, ese hilo de vergüenza ajena
#244Link34:ese hilo de vergüenza ajena
Las ganas que tienes xDD
Me mola mucho como te autoengañas xd, es curioso cuanto menos..
#244 Estaís defendiendo más a ciudadanos que sus propios afiliados, una prueba de verdad:
http://www.elboletin.com/nacional/131026/afiliados-ciudadamos-cuentas-fiscalia.html
De Marzo, y la de voxpopuli que he puesto antes habla de "error administrativo" que choca bastante con lo de la centralidad
Liberales y dinero público, ¿qué puede salir mal? :yawn:
#246 Defender? No te confundas, yo no he defendido nunca a un político, he hecho una pregunta muy concreta a una suposición, que vaya, una vez mas resulta ser que la suposición es cierta, que ya nos conocemos todos
#233 LLevan 2 años bombardeando a Podemos y sigue aguantando y en cada visita a las urnas, duplica sus votos. A Cs le están empezando a salir enanos por todas partes, ni siquiera recibe ataques de la prensa o los medios. Sino que directamente salen a la luz sus "irregularidades públicas". Es sorprendente que Ciudadanos tenga el mismo porcentaje de imputados que el PP y que en ningún medio hayan dicho nada.
#249 Es sorprendente que Ciudadanos tenga el mismo porcentaje de imputados que el PP
¿Y eso sale de...? XD
Pues pinta feo, pero por ahora no hay nada ilegal. Eso si las denuncias vienen de militantes y gente de Ciudadanos, por lo que hay que tomarlo en serio.
Lo mejor es oír como lo explican y, sonando tan descabellado, oírles decir que son las transferencias la que tendrian que ser ilegales para que haya caso de corrupcion.
Con tres cojones.
#250 INTERESANTE DESGLOSE: En tan solo 6 meses en las administraciones nacionales C´s ya tiene el mismo porcentaje de IMPUTADOS que el PP!
C's tiene ya 14 imputados o condenados por corrupción, entre ellos el único alcalde que tienen en Andalucía (Espartinas) y la Tesorera de La Rioja (esta semana). Como tienen 1.666 políticos en las diferentes administraciones del estado (europeas, centrales, autonómicas y municipales), ya tienen justo la misma cifra porcentual de imputados o condenados que el PP (que tiene 200 imputados o condenados, -contando los del Caso Taula-, de 23.381 políticos en las diferentes administraciones)... Ambos tienen 0,8% de posibles corruptos, solo que C's lleva 6 meses con cargos políticos en las diferentes administraciones, y el PP lleva 30 años. Ganan PSOE (300 de 21.337; o sea casi el 1,4%) y Coalición Canaria (43 de 318; o sea el 13,5% de sus políticos son posibles corruptos)...
Desde las pasadas elecciones municipales C's ha expulsado a más de 50 miembros por actividades ilícitas. Desde esta cifra, además tiene al menos 14 miembros investigados y apartados del partido por corrupción:
Jordi Cañas.
Antonio Sánchez.
Fernando Mut.
Pedro Benayas.
Manuel Erdozain.
Miguel Cazorla.
Juan de Dios Segura.
Sedat Maraña.
Eva Borox.
José Mª Fernández.
Beatriz Olmedo.
Oscar Raimundo.
José Manuel Egea.
Nazareth Quijano.
Bernardo Jimenez.
De nada. Ahora pon mucho eso de xD... que el que se parte la caja soy yo.
#253 El alcalde de Espartinas dimitio, no esta en C's. Sobre el de la rioja, no encuentro nada (de hecho, lo que me sale es que es un hombre).
Luego pones una lista de gente que esta apartada de la politica activa.
Se agradeceria que pongas una lista de imputados por corrupcion que sigan estando en politica activa.
#255 Pero que tiene que ver que este ya o no si a sido imputado o investigado cuando estaba en vuestro partido
#255 Ojo, que estás hablando con gente que trata los partidos de "nuestros" y "vuestros", cuidado si tienes intención de razonar, es altamente recomendable que no lo hagas
#255
Es que así te salen los números no? Te salen rana, les expulsas y resulta que Cs no ha tenido corrupción...xDDDD
Sabes... de la Serna también fue expulsado del PP, pero sigue con su acta de diputado en el parlamento.
Hablamos ahora de la financiación ilegal?
Oh, cabe recordar que el PPSOE aprobó una ley por la cual la financiación ilegal no era delito... qué cosas..xDDDDDDD algo ilegal que no es delito... Qué bien le ha venido a Ciudadanos y al PP... qué casualidad.
De todas formas #256 te lo deja bastante claro.
#257 Claro, porque realizar un ad-hominem sin entrar a argumentar es la respuesta más razonada que puedes dar. Mira a ver si te contradices a ti mismo. Yo a eso lo llamo darse un puñetazo en la cara. Que lo disfrutes.
#258 Ah bueno, que entonces esto va de ver quien tiene la bola de cristal. Empieza por ahi hombre. xD
pero es una cuenta común para todos los ayuntamientos, o una cuenta para cada ayuntamiento en la que hay dos de la direccion nacional a mayores?
De Miguel acusa a C’s de ‘inducción’ para la financiación ilegal del partido
El que fuera diputado provincial por Ciudadanos, José Antonio de Miguel, aseguró a DIARIO DE SORIA EL MUNDO que desde la formación naranja se solicitó que el dinero asignado por la Diputación soriana al grupo de C’s en la institución provincial fuera a parar a las arcas del partido. «Nos habían pedido las cuentas con la idea de recaudar» aseveró.
La polémica sobre de la financiación de C’s surge después de revelarse instrucciones por parte de la Secretaría de Finanzas de Ciudadanos para las subvenciones de las entidades locales fueran a parar al partido. «Esas instrucciones llegan, pero nosotros respondimos que es una práctica ilegal, no está permitido», aseguró De Miguel.
La acusación, que provocó una profunda indignación en la delegación regional de Ciudadanos, fue tildada de «absolutamente falsa» por parte de Miguel Ángel González, delegado territorial de la formación. «En este tipo de cosas el movimiento se demuestra andando. Si ha entregado dinero, que lo demuestre. Lo puede hacer enseñando los saldos bancarios que tenga de las cuentas de la Diputación y que demuestre el trasvase hacia el partido. Especular es fácil, pero si es cierto que saque el extracto bancario y aporte el movimiento», declaró a este periódico.
Las controvertidas manifestaciones, que se colocan «al hilo de las informaciones periodísticas publicadas durante los últimos días, fueron rechazadas de pleno por González. «No tengo ni idea de dónde se lo ha sacado. La delegación territorial no maneja cuentas. El acceso a sus cuentas las tiene él. Yo no las tengo. A santo de qué le van a pedir dinero. Es un comentario gratuito, que debe de demostrar», advirtió.
González, que admitió desconocer el volumen económico generado por la presencia de C’s en la Diputación de Soria, aseguró que «por norma general» lo lógico es que se «tenga que aprovisionar y se ahorre», y que se dé vigilancia para ser riguroso «en el cumplimiento y en el funcionamiento» con el fin último de evitar «contingencias futuras, a las que tener que hacer frente». Por todo ello concluyó que «de ahí a decir que se trasvasa dinero hay diferencia. Se trata simplemente de higiene en las cuentas, de tener respeto por responsabilidad. No se puede vivir al día», precisó.
El asunto «es ridículo», valoró. «No voy a entrar a una escalada de declaraciones y contra declaraciones. Él sabrá lo que les conviene a los sorianos, a los que dice que representa y ya está. Cada uno se retrata por lo que hace y lo que ha hecho primero es traicionar a sus votantes, porque no ha cumplido el programa y el ideario bajo el que le votaron. No ha devuelto su acta cuando ha abandonado el partido. Y a partir de ahí no quiero hacer más declaraciones sobre una persona que no pertenece al partido».
Asimismo, el delegado regional de Ciudadanos, descartó valorar las intenciones últimas de la denuncia. «Él -por De Miguel- no ha demostrado seriedad y parece no seguir demostrándola, lanzando estas acusaciones gratuitas y sin demostrar. Es muy fácil lanzar injurias o lo que sea. Cada uno que sea consecuente con lo que hace», zanjó.
En la Diputación provincial los grupos tienen una asignación para afrontar diferentes gastos generados por su actividad política como pueden ser viajes, compra de material de oficina o gastos por cuestiones de representación. Para 2015 la institución provincial tenía reservada una partida de 9.000 euros a repartir entre los tres grupos políticos con representación en la institución. Para este año la partida es de 18.000 euros. Cada grupo recibe un fijo de 1.500 euros más una cantidad (180 euros) en función del número de diputados. En el caso de Ciudadanos, el año pasado el grupo, formado por dos diputados, recibió una asignación de 1.860 euros.
De Miguel quiso recordar que en la Diputación los grupos tienen la obligación de justificar los gastos ya que en caso de que no hagan uso de toda la asignación que les corresponde deben devolver la cantidad restante a las arcas provinciales. «Ese dinero nunca puede ir a las arcas del partido, en todo caso, si no se gasta hay que devolverlo al ente que corresponda».
#260 Hablamos de hechos contrastables. Y si no, lee a #256 que deja bastante claro la falacia que pretendéis dar por verdadera.
Y si no, te lees #262 y te enteras de HECHOS denunciados por los propios cargos y militantes del partido. Pero vamos, que te gusta decir gilipolleces sobre bolas de cristal que ni vienen a cuento ni aportan nada al tema. Valientes estupideces.
#264 #263 Pero si es q es normal, en este caso en particular y hablando de C's se nota más porque un partido en el que sólo se le conocía en cataluña bueno incluso reduciéndolo más a Barcelona no puede tener una ampliación tan basta como la que ha tenido a nivel nacional de la noche a la mañana para contrarrestar a Podemos. Como decía el del banco sabadell, necesitamos un podemos de derechas. Dicho y hecho.
Encima junta que ha pillado a gente de PP y PSOE por igual. Es imposible que no se te cuelen en el partido indeseables cuando no ha habido filtro ninguno y lo peor es que se les han unido personas que estaban previamente en partidos metidos en chanchullos, porque normalmente en la prensa sale lo gordo pero en ayuntamientos y pueblos tb hay mamoneos, joder tienen a gente que ha militado en 3 partidos antes de recaer en Ciudadanos.
Siempre lo dije, la cosa no es que se te cuelen corruptos porque al final acaba siendo inevitable. El quid de la cuestión es que haces con ellos una vez que se conoce lo que han hecho.
El problema que enfrenta C's ahora, es que le empiezan a salir de golpe todos los casos. Se ha juntado con que ahora Podemos e IU están en negociaciones y eso asusta porque ahora si que empezarían a sumar una cifra preocupante. Con el PP en horas bajas y lo digo muy entre comillas ya que han tenido 7M de votantes, se está viendo como los periódicos que abanderaban y llevaban en volandas a Ciudadanos están empezando a verle las orejas al lobo y dicen ostia cuidado con la broma que lo mismo nos sale cara.
Albert está ahora mismo a verlas venir, y lo único que puede hacer es echar a esa mala yerba, pero como le está empezando a ocurrir y esta vez los diarios se hacen eco por primera vez, creo que está sintiendo lo que le ocurre a Podemos. Aunque bueno aún le falta, porque de momento lo que está saliendo no se queda en nada comparado con el partido pro etarra bolivariano.
#Feelsbadman
P p p pero eran el cambio sensato no? No apoyarían a corruptos (Madrid, Andalucia) y no tienen casos de corrupción según la tele...
De tal pp-alo tal astilla.
#267 Se te olvida el la compra masivas de votos del PP a través de Correos (y C's en menor medida)
Ese es el motivo fundamental para no querer repetir elecciones, que hay que volver a comprar votos.
#268 Con los casos de las últimas elecciones, van a estar mucho más vigilados los centros de correos durante las campañas y las votaciones. Y seguro que lo siguen haciendo, lo bueno es que se destapará y quedarán en evidencia.
