"Cuentas Claras" en el congreso, ley de financiacion.

Red_HMR

O como se rien de toda españa los principales partidos politicos de nuestro pais.

La intervención del compañero Miguel Ongíl @Migs_Bru en la Comisión Constitucional del Congreso de los Diputados el 28 de Abril de 2014.

Una intervención sumamente acertada y como ejemplo sirva esta perla en la respuesta a los diputados de Miguel y cito literalmente:
Muchos de ustedes citan el problema de la "percepción ciudadana" pero el problema es la corrupción.
-Parece que a ustedes lo que les preocupa es que nos hayamos dado cuenta.

SI queréis más información sobre la información económica que no nos quieren contar visita mi blog "Economía CIudadana"
http://economia-ciudadana.blogspot.com/

Se ve que las ha dolido las palabras de Miguel a los que le responden, no se ve quienes son, pero no hay que ser muy listo para intuir que sera cualquier escoria de PP, PSOE, CIU o delincuentes similares.

Por favor ver entero y difundid, este pais es una mentira y cada dia mas si no hacemos algo para pararlo.

9
M

Esta petao, se ve que a los politicos les interesa mucho la opinion de la gente.
¿Por que no se escuchan las replicas ni se les ve la cara?¿Tienen algo que ocultar?
Respecto a lo que dice, pues lo de siempre, lo llevan para hacer el paripe y luego les sudara la polla, como si recoges firmas y las presentas, te dicen ''Muy bien machote'' y las meten en la trituradora de cosas que les importan mucho.

2
gAdrev

Se ve bastante nervioso al chaval, es una pena porque tiene más razón que un santo.

Las interpelaciones a las que alude, ridículas, y no se puede esperar otra cosa. No sé cómo no se les cae la cara de vergüenza con algunos comentarios que ha hecho sobre las opciones de financiación de partidos y la penalización de irregularidades (de nuevo, ridículas).

En sus propias palabras, los políticos se han demostrado incapaces de atajar su propio problema: no se puede esperar que los legisladores legislen contra ellos mismos, que formalismos aparte es lo que tendría que pasar para solucionar el problema de la corrupción o de la ley de partidos por la vía meramente política.

emir

El problema radica en la educación.

No puedes pedirle a un país donde Telecinco es la cadena mas vista, el libro de Belén Esteban el mas vendido y el single de Kiko Rivera el mas descargado que se implique en política y vote en consecuencia.

15 5 respuestas
B

Buen discurso. 0 cambios. Lastima.

ndestino

#4 el problema es que a todo el mundo le preocupa pero sentados desde el sillon, como decia homer simpson para eso votamos a los politicos para que piensen por nosotros.

Perico97

Lo peor es que seguro que alguno de los retrasados que le escuchaban (O disimulaban escucharle) estarian con el móvil pasando de lo que decía y preocupandose si cobraran a final de mes.
El chaval tiene toda la razón del mundo, no sé como no se mueren de verguenza.

Red_HMR

El principal problema que yo veo es que una gran parte de la poblacion no quiere hablar de estas cosas, prefiere hablar de futbol o programas del corazon para no complicarse la cabeza.

Esa frase celebre de "a mi no me interesa la politica" en españa es el dia a dia de una sociedad estupida y aborregada.

A mi no es que me guste, es que me afecta, por lo tanto me gusta estar informado y actuar en consecuencia.

#4 Toda la razon.

1
Tr1p4s

#4 Pues por ese mismo precepto la democracia es uno de los peores sistemas para regir la sociedad española, gente que no tiene ni idea de economía, civismo, responsabilidad... delegando su voto en personas que solo buscan su lucro personal y la mendicidad del pueblo y para mas inri son todavía mas estúpidas.

4 respuestas
Enkripted

#9 Supongo que sería mejor idea volver a una monarquía despótica, ya que segun imagen tan chula que has puesto, el pueblo es demasiado estúpido como para decidir.

1 respuesta
Mendii

#9 y que propones? no va a malas xD

1 respuesta
Tr1p4s

#10 Nadie ha dicho que haya que retroceder a un sistema mas conservador y la imagen que he puesto es para demostrar la mentira de "no puedes hacer esto porque no sabes" pero luego cuando votas curiosamente tienes legitimidad para elegir de todo.

La gente no es que sea estúpida sino que se ha acostumbrado a no tener que pensar porque ya lo hacen otros por ellos y delegan todo lo que pueden de una manera absurda, el nivel de infantilismo de este país es demencial.

#11 Probar con mayor libertad en todos los ámbitos así se hace a la gente a ser responsable de sus actos y no delegar cada parcela de su vida a otras personas, así se cogería conciencia de todo lo que antes habría delegado.

Sería algo así como el ejemplo de la ley seca en EEUU, como los norteamericanos no tienen costumbre de beber porque se les ha prohibido durante tanto tiempo no saben como beber y no tienen cultura sobre ello, cuanto mas libertad dejas a la población para que maneje ese ámbito mas conocimiento y experiencia adquiere y por lo tanto mas responsable, cívica y independiente de los gobernantes es.

Pero claro eso a los políticos no les gusta, ellos quieren que los necesites y clames por sus migajas, como hace ya siglos decían los amos de los esclavos a estos Sin mi no podréis sobrevivir

Dralions

#9 Tal vez la gente es lo suficientemente inteligente como para decidir lo que no se puede vender, que no comer. Comer puedes comerte una mierda si quieres. Desmontado tu chorriargumento (tripiargumento también me vale) sólo me queda decirte que eres un pesao.

2 1 respuesta
Tr1p4s

#13 Claro, como mucha de las drogas, contratos de trabajo, precios, pensión, seguro sanitario, educación, desempleo...

Yo seré un pesado, pero tu o no sabes de lo que hablas o si lo sabes y mientes.

emir

Yo creo en la tecnocracia, me parece que deben ser economistas los que gestionen los recursos públicos. Como se elijen? No lo sé, porque el sueldo debería ser muy alto para que alguien realmente bueno en este ámbito dejase de lado el sector privado.

Tema legislar, yo lo que haría sería de momento actuar reactivamente, es decir localizar los problemas y legislar sobre ellos, una vez los problemas estructurales estuviesen solucionados, pasaría a legislar proactivamente, es decir antes de que suceda un hecho se legisla sobre él.

Haría comités que agrupasen sensibilidades distintas que uniesen el mundo privado con el civil, de esta manera nos aseguraríamos que al menos hay un criterio y un consenso.

Y esto ya no sé si es parra mía, pero cada ley y cada decisión que se tomase, debería estar documentada y siguiendo el criterio que utilizamos en teoría de juegos, deberían ser equilibrios de Nash siempre para tener un argumento sólido que responda a eso tan conocido del "interés público".

1 1 respuesta
Red_HMR

El hilo se esta tripatizando..

1 respuesta
emir

#16 y.. eso es malo? en este foro solo se acepta la doctrina socialista o qué?

1 respuesta
Tr1p4s

#15 La mayores atrocidades del planeta han venido de gobiernos-dictaduras de tecnócratas y/o gente inteligente, por lo tanto la tecnocracia no es la solución. Creer que la ingeniería social puede ser la solución a los problemas de una sociedad dinámica es un craso error, todos los intentos de alinear e igualar a la población solo ha conseguido convertir en borregos a los individuos (además de guerras, hambre, pobreza...) y en el mejor de los casos servidumbre al estilo de un pesebre.

La historia nos dice que cuanto mas poder le das a alguien mas riesgo de corrupción habrá, se han levantado auténticas dictaduras con el mejor y mas bueno de los propósitos.

La solución no es una sociedad gobernada por arrogantes de la ingeniería social sino una civilización libre que aprenda de sus errores con responsabilidad y avance cooperando de manera voluntaria.

2 respuestas
PorcsByte

#4 Juraría que el libro de Belén Esteban no es el más vendido (ni uno de los más vendidos), por suerte.

B

#18 para eso nuestra especie tendría que poder ser capaz de aprender de sus errores con responsabilidad y la capacidad de avanzar cooperando de manera voluntaria, y la historia ha demostrado que no es asi. (Aunque la psicologia ya dice que tarari, no hace falta que te vayas a la historia)

En mi opinión, creo que seria mejor una tecnocracia. Si miramos esto desde un unto de vista antropologico, una mayor estabilidad y una mayor cantidad de recursos por menos esfuerzos es el fin de la selección cultural. La tecnocracia supondria una velocidad de transformacion muy superior de la educacion y la estructura de la sociedad de la que nos podemos ofrecer nosotros mismos.

emir

#18 Hay una realidad, y es que la sociedad jamás había sido tan inundada de información y a la vez tan jodidamente ignorante.

Si viajas, te darás cuenta que en Europa en general, pero en España en concreto, se han perdido muchos valores fundamentales como el respeto, el honor o la cooperación.

Te pondré un ejemplo y lo entenderás muy rápido:

Corea del Sur hace 40-45 años era el segundo país mas pobre del mundo, y con una dictadura donde las bases fueron la educación y el sacrificio ahora mismo ocupan el 13er puesto en PIB x cápita, país con menores impuestos y mas igualdad de la OCDE y con un presente y un futuro brillante.

Singapur, otro ejemplo que te podría poner.

E iré mas lejos. Venezuela y Qatar son muy ricos en recursos naturales, mira como les ha ido a unos con democracia y como les ha ido a los otros sin.

Estarías de acuerdo conmigo cuando digo que una dictadura o una tecnocracia no implican directamente una restricción de libertad?

En caso que no estés de acuerdo, probablemente hayan sido las experiencias vividas en nuestras vidas los que nos hagan divergir en este punto.

Enkripted

Primero dice que los ciudadanos son idiotas y luego que: La solución no es una sociedad gobernada por arrogantes de la ingeniería social sino una civilización libre que aprenda de sus errores con responsabilidad y avance cooperando de manera voluntaria.

En qué quedamos?

1 respuesta
BuLLeT_AZ

#4
Tiene una solución bastante sencilla: Carnet de votante.

Si no tienes la capacidad intelectual suficiente para entender los problemas a solucionar en un país, como funciona y en consecuencia decidir quien es el mejor candidato, no votas. Ten por seguro que si se realiza una criba así se les acabó a todos los partidos españoles la jauja.

5 1 respuesta
B

El problema de España es los españoles.

W

#23 Me gusta la idea pero ¿quién decide sobre las condiciones del carnet de votante?

Opino que antes habría que subir el nivel educativo medio del español. Cosa que se consigue endureciendo los exámenes y la disciplina.

2 respuestas
Dostoievski

#25 Ya no es sólo quien decide las condiciones, es que una persona tiene derecho a decidir quién le gobierna (qué menos), independientemente de su capacidad.

Vamos para mi eso es algo de cajón, sobre lo que no hay discusión posible. Si lo que se quiere es que haya una mayor conciencia política entonces lo que se debería hacer es luchar por fomentar eso y si tus gobernantes no hacen nada por ello, hazlo tú.

Por otro lado, es absurdo pensar que el nivel educativo vaya a subir por endurecer exámenes y más disciplina, el nivel educativo sube mejorando la educación, enseñanza, preparación, etc. y eso es bastante diferente a hacer que ésta sea más dura y rígida.

1 respuesta
Red_HMR

#17 Si no sabes lo que significa no voy a explicartelo.

Ahora me dices que cojones tiene que ver "la doctrina socialista" de la cual solo tu has hecho referencia

1 respuesta
M

#27 No te enteras, aqui hay que privatizar hasta la justicia, asi se evita la corrupcion y son las empresas las que asumen las perdidas y subiria un monton la calidad del servicio.
No hay mas que ver la sanidad con gestion privada, no para de haber marchas de apoyo a la privatizacion y se abren hospitales cada dia.

wiFlY

#9 Si las personas son estupidas y deciden tener gobernantes que les mangonean pues es la que hay, no creo que por ello la democracia sea un mal sistema, es mas, ha quedado demostrado que funciona de pm.

2 respuestas
emir

#29 que funciona dpm? xDDd

1 respuesta