#1911 Ese megalomano llamado PIT, acompañado de sus 68 diputados, y de los otros 151 que votaron NO, fueron quienes decidieron que Sanchez no debia gobernar. Unos votaron NO porque no era su candidato el investido, y otros votaron NO porque no querian a un Sanchez con las politicas del anterior candidato. Es simple.
Sigues yendote por las ramas y no dices qué partes en concreto son las que te parecen tan hirientes. Cuando los llama traidores por dar el gobierno al PP de manera directa? O cuando lee opiniones de sus propios militantes?
#1920 Muy demócrata, pero luego pactan dos partidos políticos elegidos democráticamente y lo llamáis "estafa democrática" porque no estáis vosotros en el ejecutivo. Mis dieses.
#1907 Te he dicho que un discurso en el Congreso que empieza con un señor candidato Rajoy, maese cuñado Rivera, Susana Richelieu y Felipe Gonzalex no merece más atención que la que le quiera dar un chiquillo de instituto.
No vamos a debatir ya como el PSOE da una de cal y otra de arena, como es un traidor, y analizar en profundidad los testimonios de los autollamados por Rufián "Socialistas de corazón" (randoms, eso sí) en redes sociales o aún mejor, en forocoches.
No me hagas entrar más, que ya he perdido suficientes neuronas. Cojones tiene Aplaudir con las orejas semejante basura.
#1922 Siento que te duela tanto que PIT sea un megalómano para muchos. Precisamente por eso, nunca será presidente del gobierno, y el PP se perpetuará en el poder hasta el infinito. Muchas gracias, gente del cambio.
#1923 La estafa democrática es que 5,5 millones de personas votaran por una cosa y luego sus REPRESENTANTES hicieran otra diferente. Eso se llama engañar a la gente.
#1926 Se lo que dijeron en campaña electoral sus dirigentes:
Ah, espera, esa no era. Perdón, fallo mio. Da igual, ya sabes a que me refiero.
#1929 Tampoco creo que a Unidos Podemos le importase mucho eso, quiso pactar con el PSOE. Es bonita la memoria selectiva.
Si Podemos no defiende un referéndum haya donde se pide con más fuerza, no tendría 71 escaños. Sumando los escaños gallegos, catalanes y vascos dan 26 escaños si no recuerdo mal. Una razón de peso para poner el referéndum como prioridad a la hora de pactar
¿Dónde estabas cuando Pablo dijo que nunca iba a negociar con la casta y que no iba a ser vicepresidente de gobierno con Sánchez?
#1930 precisamente querer pactar con alguien algo distinto a tu posición política es beneficioso en el sentido de poder controlar y evitar mamarrachadas de ese estilo a los votantes. Realmente gobernar "a pachas" y tener que decirle a tu nuevo amigo "Nonono, eso no se puede hacer, y oye no es porque no quiera, es porque TU se lo has prometido a TUS votantes." es, sinceramente, un buen ejercicio de democracia.
No es olvidar, es querer evitar que pase eso.
BTW todo esto no tiene nada que ver con lo que te están diciendo. El rechazo a rajoy por parte de la militancia socialista estaba más que defendida y reclamada de manera bastante amplia. Realmente lo que has puesto en #1926 sobra.
Y por añadir recuerdo que juntar el tocino con la velocidad solo se da en las carreras de cerdos. Que no pase en los debates, please. Que querer pactar con el PSOE y que el PSOE haya traicionado gravemente a sus militantes y votantes no tienen nada que ver.
#1931 Joder alguno os pasáis cortándoos las miras. Precisamente si un referente político dice X, y luego la militancia se lo cambia (como te ha dicho Orwel) pues que menos que reformular tu posición y aceptar lo que dice la militancia.
Luego os quejáis de que ciertos partidos no cedían. Que cojones es entonces apartar tu condición sine qua non de no pactar con la casta, y luego plantearse la alternativa porque tus militantes te han dicho que la plantees?
Joder, gente de Podemos criticando formaciones porque han cambiado de decisión. Qué han hecho ellos durante dos años? Ah, pero lo suyo se llama evolucionar. O involucionar, perder un millón de votos, entre ellos el de Spiki.
Bueno, ayer se ratificó la estafa a millones de personas que creían que el PSOE no iba a vender su voto al Ibex y al Partido Popular.
Espero que de esta aprendan, por lo menos los que no chupan del partido.
#1934 La diferencia es que en Podemos se nos consulto y lo aceptamos, en el PSOE pedían votar y no les dejaron.
#1941Fastestwat:Solo os piden votar cuando les interesa.
¿Puedes desarrollar eso, basandolo en hechos demostrados?
Y no fue un caso concreto, no fue un caso aislado, en Podemos votamos a todos los órganos. De hecho cualquier persona con DNI puede ir a la web y votar sin que implique nada. Hasta tu podrías.
En el PP fue un ministro de Franco con un pasado muy turbio el que eligió a dedo a Aznar, y el de las Azores después a Rajoy. Toma democracia. Reflejo de lo que hacen con nuestro país.
#1941 Y claro que lo ideal es votar cuando cuando le interese a todos y no solo los dirigentes. Pero existen mecanismos en podemos para poder hacerlo. Otra cosa es que la gente no se mueva, o pre-confie en que la postura es común y no haga falta.
No hace falta hacer una disertación política para entender que "pedir votar cuando les interesa" es mejor y mayor que "no piden votar ni aunque se lo reclames"
En el PSOE tienen que rodar cabezas. Los responsables de la estrategia del partido la han cagado estrepitosamente pues han abocado al partido a su completa destrucción. ¿Por qué?
En estas últimas elecciones el PSOE quedó en la peor posición posible. Permitir un gobierno del PP era (y ha sido) un suicidio con las bases.. pero es que no ceder, votar en contra, y forzar unas terceras elecciones habría supuesto otorgar casi casi la mayoría al PP y darle más protagonismo a Podemos.
Así que el PSOE estaba entre la espada y la pared. Yo creo que habría votado no y habría forzado unas terceras elecciones si lo que pretendía era salvar el partido. El PSOE ha votado de forma muy solidaria porque se han jodido a ellos mismos pero han hecho lo mejor para el país.
Ahora veremos si Podemos se quita el palo del culo y se dejan de radicalismos y abaten a un PSOE caído... cosa poco probable. Ciudadanos, en cambio, ha sabido jugar muy bien sus cartas y sigue ahí. El PP... ha ganado, claramente. Que tu enemigo político #1 capitule a tu favor te da un boost de moral enorme. Estarán encantados. Seguro.
#1933elfito:militancia
Yo estoy hablando de votantes en general, no de la militancia y que la gente que está en contra del pacto con el PP haya hecho más ruido que a los que les da igual, no significa que sean una amplia mayoría. Yo conozco a gente que son socialistas y les daba igual que se abstuvieran por el mero hecho de que querían un gobierno ya y se dejaran de subnormalidades. Total, si se repetían elecciones, el PSOE se iba a hundir más y el PP iba a ganar más votantes. Si te pones a pensar, la decisión de la gestora del PSOE no es tan loca.
#1943 Por ponerte un ejemplo de como se elijen las cosas en vuestro partido en vez de dar opción a gente muy capacitada. Nadie se acuerda ya de la Asamblea como se preparo todo para que únicamente Iglesias tuviera un equipo decente. Las listas en plancha que se presentaron para los diferentes puestos en la cúpula.
Vuestro sistema de inscripción es muy dudoso. Te lo puedo asegurar.
#1944 Casualmente siempre se ha pedido votar en temas donde la cúpula sabía previamente el resultado.
#1946 Yo hablo también de votantes en general. La gente está muy descontenta con la situación.
Es más. Hay otra tanta gente que son lo contrario a lo que tu dices. Hay muchísima gente que ha dicho que estos 10 meses sin gobierno le han parecido mejor que cualquier mes de gobierno de mayoría del PP. Lo de evitarse la aprobación de leyes perjudiciales para la ciudadanía because potato, y tal.
Ni todo es tan negro ni tan blanco. Pero sinceramente la situación en el PSOE está fecal incluso antes de la gestora.
#1947 Repito lo de antes: todo el mundo tiene derecho a pedir votaciones y en podemos hay mecanismos para que ocurra. Es mejor eso que no tener esos mecanismos y que pidas algo que luego no se te concede. Se mire por donde se mire. Que luego se dan las situaciones que tu dices es otra cosa. Pero se sigue partiendo de una base mucho mejor que no tenerla.
#1948elfito:Hay otra tanta gente que son lo contrario a lo que tu dices
Ni tú ni yo sabemos sabemos el número exacto de votantes del PSOE que están a favor de la decisión de la gestora y de los que no, así que realmente no podemos generalizar, ni decir en que parte hay más.
#1948elfito:la situación en el PSOE está fecal incluso antes de la gestora.
Totalmente de acuerdo y creo que va para largo.
