#120
Se que a veces es dificil demostrar un abuso, pero en esos casos, si no puedes probarlo, no deberias denunciarlo.
El caso que pones es aun más raro, que se pueda probar que la acusación es falsa. Si es posible probar una acusación falsa, la pena deberia ser proporcional al castigo por el delito que se le acusa. Denunciar en falso esta poco penado, y como he comentado antes, aunque la mayoría de las veces la acusación queda en nada (desde un punto de vista judicial), el daño personal, social y profesional es irreparable.
Porque respetar la presunción de inocencia son los padres.
¿Tanto cuesta no tomar bandos apoyándose en identitarismos y esperar a las sentencias (de haberlas)?
Ya que hay hilo de esto, voy a poner otro que ha salido hace poco que es un depredador sexual del carajo:
Noah Bradley, ilustrador bastante conocido sobretodo por trabajar para Wizards of the Coast, han salido bastantes acusaciones sobre cómo era el tío:
Creo que en el hilo que se forma en esa imagen hay algún relato.
Mia Rose (actriz porno) defendiendo a Swifty de las acusaciones que pesan sobre él.
https://www.reddit.com/r/wow/comments/hf8kgi/mia_rose_twitlonger_on_swifty
A ver si ahora Blizzard recula y vuelve a poner su personaje dentro de WoW.
Los que estáis con toda esta filosofía de que hay que creer a la víctima, ¿No os paráis a pensar que si la supuesta víctima está mintiendo la verdadera víctima es la acusada? ¿No os dais cuenta de lo terriblemente injusto que es dar crédito a acusaciones que no tienen ninguna prueba, que ni si quiera están denunciadas legalmente? Que sí, que vale, que hay gente que no puede demostrar que les han violado, que está muy mal, pero es que es de cajón que es genera mayor injusticia - e indefensión - el que alguien te pueda acusar y te empiece a hundir la vida. Que de una acusación de estas aunque no vayas a juicio puedes perder tu trabajo, tu círculo social y convertirte en un violador para el resto de tu vida a ojos de los demás.
Que ojalá tuviéramos un sistema eficaz de verificar y saber qué víctima dice la verdad y cuál miente, pero mientras no lo tengamos lo único que se puede hacer es juzgar según los hechos probados y no según la corazonada.
Es que me flipa la cantidad de empatía a raudales que tenéis para las supuestas víctimas que acusan, pero no os queda ni la miseria para las víctimas acusadas y es que aquí en realidad no hay "víctima" y "violador", hay persona que acusa y persona que es acusada, y la víctima es el inocente, no el que clama haber sido agredido, pero no estáis preparados para esta conversación porque al final del día esto no es más que una estrategia para meter ciertas ideologías políticas a presión. Al final todo esto de hay que creer a la víctima sólo sirve para ignorar la verdad (sin importar si la acusación lo es o no) y sacar el utilitarismo.
Meh, no sé para qué intento emplear la lógica, si es futil. Seguid con el credo de creer a la víctima, pero sólo cuando la víctima sea mujer o lgtb y el acusado sea un varón "cis" blanco, que ya hemos visto casos de que una mujer acuse a otra y se le diga que debería quedarse callada por el bien común de las mujeres.
#130 Quitando el último párrafo, 100% de acuerdo.
Ahora estás tú que la gente va a perder la oportunidad de pensar que es mejor que otros por defender a las víctimas de violación, sea verdad o mentira.
Ejemplo #122.
La muestra esta en que muchos irán a poner el tweet de odio al acusado, alguno incluso de apoyo a la víctima (esto es secundario, no da tanto caché). Muchos irán a manifestaciones para poner el hashtag en su muro de fb o Twitter o Instagram.
Pero luego les dices "no compres papá John's que su dueño es racista" o "no compres X juego que el director dijo no se qué burrada sobre una compañera" y eso les da igual.
Nunca les verás meter dinero en fondos para víctimas, ni les verás hacer trabajos voluntarios apoyando a estas víctimas.
Porque lo importante es que tu círculo sepa que eres "de los buenos", es una obligación moral. El resto del caso da igual ahora y siempre.
Alguno si es muy muy orgulloso, en caso de que se desmonte el caso o se quede en nada, seguirá defendiendolo contra marea, pero eso es porque es gente que no acepta equivocarse.
#133 Y dice muchiismo de Method hasta que todo el mundo ha estado sacando estos casos no han hecho nada.
#130 Muchos casos son reales y hay mucha gente apoyando det´ras, pero es asqueroso que 2-3 tontas intenten tener vendettas eprsonales con alguien y jodan la vida de alguien por su rabieta personal.
#131 Bueno el último párrafo fue un caso que sucedió no te sé decir cuándo pero hace relativamente poco, no me he inventado nada, una chica lesbiana acusaba a otra de haberla maltratado, abusado y violado y varias feministas del mundillo se le echaron encima esgrimiendo que esa denuncia la tendría que haber llevado en privado y no en público porque hacía daño al feminismo y al colectivo lgtb. O sea que aquí las únicas denuncias válidas para vocear sin pruebas son cuando afectan al villano del siglo XXI, el hombre.
#134 Si es que hace dos años avisó de que estaba loco pero la gente se lo tomó como una broma.
https://livestreamfails.com/post/29489
También ha salido una chavala acusándolo de abuso. ¿Lo más preocupante? Que tenía 14 años cuando Josh abusó de ella.
Aquí la pregunta es, que es mejor? Un culpable libre o un inocente castigado injustamente?
Cuando no hay certeza hay que pagar un precio.
#134 Muchos casos son reales y muchos casos no lo son, no lo sabemos, y muchos son reales y no se pueden probar.
Lo correcto es juzgar sobre lo probado, no juzgar sobre los sentimientos de rechazo que nos provoca al público en general una historia contada por una de las partes y que curiosamente siempre ataca al mismo objetivo. Y sobre todo juzgar en un juicio, esto de la política de cancelación que curiosamente el 99 % de cancelados son hombres "cis" hetero donde en más de la mitad de los casos no hay prueba alguna, pero nada, cancelemos a esa persona, que pierda su trabajo, su reputación y su vida entera.
#137 pues un culpable libre. Que va a ser mejor.
Que te hagas la pregunta siquiera me hace preguntarme cosas a mí.
#120 A Cualquiera que viera el stream de josh no le extrañaría nada de nada que todo esto fuese verdad, el tío está bastante malito y se le notaba constantemente.
#105 las pruebas solo son pruebas si pasan por un policía forense y se valida como tal por un juez, el resto puede ser desde un hecho descontextualizado a una simulación de delito, así que NO debes dar NUNCA voz a la gente que denuncia cualquier cosa que ya de por sí es delito y no lo ha denunciado ante la policía o un tribunal.
#136 Han salido como 3 personas teniendo 13-15 años diciendo que Josh queria sexo o les habia forzado a tener sexo con ellas.
A mi me da pena todo esto pero, una cosa es por la calle, de fiesta o lo que sea que una persona te puede drogar, agredir y violar, pero por discord? la mayoria empiezan por discord, tan complicado es si tienes 13 años como pasa con josh, bloquearlo? a mi me habla una chica por instagram y parece una loca y la bloqueo, sin más, me ahorro problemas futuros.
Aquí lo que se critica no es que acusen a personas de violación o abuso. Aquí lo que se critica es que tengan como prioridad anunciarlo en las redes buscando atención, antes que hacer lo que realmente se tiene que hacer, que es ir a la comisaría y denunciar. Si por cada crimen que se comete, la gente no denunciase y solo lo postease en Twitter, se quedaría una bonita red social.
Otra cosa es que se está metiendo a todo dios en el mismo saco.
Hay historias que van desde prácticamente violaciones a que manden una fotopolla.
Y no es lo mismo.
#139 fíjate que yo no he dicho que precio pagar, igual el precio es dejar libre a un culpable.
#140 ya estás pagando un precio, tanto en un caso como el otro.
#142 estamos de acuerdo, pero eso no es el mundo real, ambos sabemos que hoy en día hay muchas formas de hacerte pagar, manchar tu nombre, perder tu trabajo, amistades...
Yo sigo diciendo en este foro que a los de la manada no estuvo bien juzgarles en los medios y mucha gente sigue sin entenderlo.
#145 No estas teniendo en cuenta la profundidad del tema ni de lejos, para empezar son todas chicas jóvenes y con problemas de depresión, ansiedad etc no puedes esperar que una persona en esas circunstancias actúe de forma totalmente lógica, además no estas teniendo en cuenta tampoco la posición en la que se coloca josh debido a stremear y ser uno de loa mejores healers del mundo, se llama posición dominante y se puede abusar de ella, un tipo penal de hecho se basa en esto, abuso de posición dominante, una persona famosa o un jefe por ejemplo puede manipular y hacer lo que quiera con aquellas personas que le idolatran...
Es todo mucho mas complejo que "por que no le bloquea en discord y ya?" esto es muy fácil decirlo desde fuera y sin encontrarte en esa situación, igual que las mujeres maltratadas, "por que no te vas de casa y le denuncias?" no nos hacemos una idea de las movidas psicológicas que hay en estos temas.
