#240 ¿A que te refieres en concreto?
#240 Hay que contextualizar las cosas. Hay que comparar esa Constitución con lo que había antes en España y/o con lo que había en ese momento en Europa o en otras partes del mundo. Con esa Constitución en la mano se pueden ver muchos aspectos modernos y progresistas.
#239 Odio tenerte que darte la razón en lo último. De allí que me resista.
#237 yo hablo de la moral de hace siglos, no de menos tiempo y menos en el siglo XX xD
Ayer hable con un amigo historiador y me dijo que la historia había que verla dese el prisma de la época, desde el prisma de un bando y el prisma del otro y a partir de allí sacar conclusiones y ser crítico.
en este caso y teniendo en cuenta lo dicho, ambos bandos fueron unos capullos enormes.
#238 Estas ultimas páginas ha quedado claro como es la izquierda de este país, autocrítica cero y si ocurre cualquier cosa , la culpa es de la derecha.
Ejemplo de ello es cuando se habla de la caida de la II república, la Izquierda no hizo nada malo, la culpa la tuvo la derecha.
#238 ¿A ver, según tu por qué se sublevó parte del país? Ilústranos, porque mucho has criticado las explicaciones históricas de los demás, pero aún no has dado la tuya.
#243 Claro que tiene responsabilidad la izquierda, fragmentación y debilidad, pero el resto es todo causa de la derecha. Masivos golpes de estado, falange, reunión de generales militares, etc. todo para recuperar la Marca España frente a un gobierno frágil.
Pero es un problema histórico de la izquierda, a veces pecan de ingenuos contra la maldad de la derecha.
Otro ejemplo, la Comuna de París, el pueblo había conseguido el poder parisino y empezaron un proyecto social bueno, excepto que no expropiaron el Banco por miedo a que les mirasen mal, dinero que fue para el ejército prusiano para hacer una masacre poco después.
Luego otra cosa aparte, el tema del liberalismo, unas políticas que no paran de fracasar en la historia y que pueden originar fascismos, 1870, 1929, 1973, 2008.. causando mano barata, poca demanda y deudas privadas. ¿Soluciones a ello? Nacionalizar pérdidas y privatizar beneficios.
#245 Pero si te estás contradiciendo:
Las clases sociales que veían peligrar sus privilegios con gobiernos de izquierdas
integrado por la fascista Falange Española, los carlistas, los monárquicos alfonsinos de Renovación Española y gran parte de los votantes de la CEDA, la Liga Regionalista y otros grupos conservadores. por la Iglesia católica. por pequeños propietarios temerosos de una «revolución del proletariado». también por muchas personas de clase baja de firmes convicciones religiosas.
O sea, que más de medio país vaya xD La gente vio que el comunismo se acercaba y reaccionó.
¿En serio lo estás justificando?
#245 Qué sí, que todo la culpa de todo lo que paso es de la derecha. Incluso de la quema de conventos, la violencia sectaria contra la dececha, huelgas , intentos de revoluciones, la culpa de todo , es de la derecha.
La izquierda nunca ha hecho nada malo.
#246 La izquierda también tiene responsabilidad en muchos aspectos incluido en los intentso de tirar la república. Eso no significa que le quitemos responsabilidad al otro bando y al revés.
#247 realmente lo de la revolución del proletariado fue una mentira creada por ciertos sectores para justificar el golpe. De todas formas España estaba condenada a la guerra civil, un par de años y hubiera estallado, se había llegado a un punto de no retorno de odio hacia las dos españas respectivamente impresionante. Cosa que es una verdadera pena, ojala nunca volvamos a esa época de odio irracional.
Definamos entre todos la derecha ideológica --> Gente echandole la culpa de la guerra civil a "la izquierda"
#247 ¿Esa es la mierda que te enseñaron en la escuela de manipulación Goering? Mira y aprende cómo se corta y pega:
integrado por la fascista ... «revolución del proletariado». también por muchas personas ...
#248 "Incluso de la quema de conventos, la violencia sectaria contra la dececha, huelgas , intentos de revoluciones, la culpa de todo , es de la derecha."
Aparte de quemar conventos, que eso no está bien y tal, y lo de la violencia sectarea, que es como decir que el mal está mal o mentar el lado oscuro del ser humano y el espíritu de superación, vamos humo, ¿joder que hay de malo?
Que hijos de puta los rojos que hacían huelgas para reivindicar sus derechos.
#249 Definamos entre todos la izquierda ideológica --> Gente echándole la culpa de la guerra civil a "la derecha"
Cuando vais a empezar a hacer autocrítica y ver vuestros errores? Porque yo te puedo hacer una lista de cosas malas que hizo la derecha, empezando por los dos intentos de golpe de estado, en de 1932 y el de 1936
#253 aún no te he visto hacer autocrítica. Es más solo te he visto echar la culpa a derecha de los males de la II república que llevaron a su caída.
#254 xdxd otra vez? Franco no hubiera cruzado ni su propio meado sin la ayuda de esos 2 democratas de italia y alemania. A ver si de una puta vez le entra en la cabeza a alguno q los unicos q traicionaron a su pueblo fueron ellos, el resto son cuentos de 40 años de dictadura cristofascista. Mucho hablar dé, pero el q fue a chupar pollas se llamaba Francisco. Ostia ya xdxd
#254 ¿Autocrítica de qué? ¿Cuantos años crees que tengo?
Lo único que puedo criticar del gobierno democráticamente elegido es que no fusilaran a tiempo a los generales que dieron el golpe de estado. Nos habríamos ahorrado 40 años de dictadura , una monarquía de ladrones y a unos cuantos bocachanclas que aún intentan culpar a la víctima por el crimen.
#256 Porque repitas mil veces lo de gobierno democráticamente elegido, no va ser realidad, los republicanos no ganaron las elecciones municipales a los monárquicos. Pero eh, de puta madre. Y si hubieran fusilado a los que dieron el golpe de estado, la querida Alemania nos hubiera invadido. Abriendo una puerta a lo que se denomina ficción histórica o ficción distópica, donde puede ocurir dos supuestos, que la república se manteniese o que volviese la monarquía, la segunda desde mi punto de vista pudo ser la más posible porque a las potencias pro occidentales anticomunistas no le interesa una república con tendencia a que ocurran revoluciones sociales que pueden llevar a comunismo.
De todas formas , y sin golpe de estado, habría habido guerra civil ya que el nivel de odio entre ambas españas había llegado a un punto de no retorno. La situación era insostenible y estaba a punto de estallar.
Pero si esa es la única crítica que le puede dar a la izquierda que hubo en la II república, te queda mucho por madurar , que eso de echarle a otros la culpa de todo es bastante infantil.
Pero que sí , la izquierda nunca ha hecho nada malo.
#255 Realmente solo fueron los Fascistas Italianos en un principio, el rey Alfonso XIII estaba exiliado en Italia y pidio ayuda al Duce para volver España a la senda monárquica. Después vino la ayuda nazi.
#253 Antes de ponerte a debatir con T-1000 de estas cosas ten en cuenta una cosa. Es capaz de justificar una violencia y una represión injustificada de la policía contra un grupo de manifestantes pacíficos, por el simple hecho de que estén en una vía pública pidiendo una estúpidez tal como tener calefacción en invierno en las clases de un instituto. Para él esas personas no hacen autocrítica de que pueden estar entorpeciendo la libre circulación de otras personas y no dejan acceder a otras a su trabajo porque están cortando una calle de las 10.000 que puede tener una gran ciudad como Valencia. No va a entender que eso es un uso desproporcionado de la fuerza. Por eso tampoco puede entender que esos hechos violentos que protagonizó la izquierda en este país, se pudieran perseguir y juzgar a través de procesos dentro del derecho. La única vía para él era reprimir esos actos con mucha más violencia, originando una Guerra Civil, ya que en su concepción del mundo es la única respuesta válida a tales actos. De las huelgas ya ni hablamos, porque si para él que unos chavales pidan calefacción de forma pacífica ya es más que suficiente para que les abran la cabeza, aquellas huelgas debieron ser poco menos que un acto de guerra.
#260 claro, de una semana a otra prepararon todo el tinglado xD.. no se lo cree ni el mas inocente de tontodromo. Unos generales conspirando contra su pais con ayuda de dos paises extrageros. El resto son gilipolleces para calmar conciencias.
#261 lo que tu digas.
Se necesitaba del empleo de aviones y el comandante del Ejército de África envió telegramas solicitando ayuda a los únicos líderes internacionales con posibilidad de que respondieran: Adolf Hitler y Benito Mussolini. El dictador italiano accedió al envío de una decena de aparatos de transporte y suministros militares, mientras que Hitler demoró su decisión hasta la intervención del entonces Ministro de Economía de Reich, Hermann Göring.
#261 No solo ayuda de dos países de fuera, sino que UK y Francia pasaron de intervenir. Así acabamos, con 40 años de atraso social.
#264 Distintas empresas de EE.UU. también apoyaron al Bando Nacional. Y no de las peqeñas precisamente.
Y volviendo al tema de antes. ¿Entonces crees que esa quema de Iglesias y conventos (y otros hechos llevados a cabo por la izquierda) es suficiente para que todo un ejército se levante en armas contra sus ciudadanos y las Instituciones elegidas por éstos? ¿No crees que había otras vías para haber podido perseguir a los que llevaron a cabo aquellos incidentes antes que un alzamiento militar? ¿No crees que ese alzamiento nos ha acarreado más atrasos que adelantos y que en general ha sido contraproducente con todos los habitantes del país fuera de derechas o de izquierdas?
#265 ¿Entonces crees que esa quema de Iglesias y conventos (y otros hechos llevados a cabo por la izquierda) es suficiente para que todo un ejército se levante en armas contra sus ciudadanos y las Instituciones elegidas por éstos?
No. Para nada es justificable. Fue un horrendo error.
¿No crees que había otras vías para haber podido perseguir a los que llevaron a cabo aquellos incidentes antes que un alzamiento militar?
Efectivamente, se tuvo que detener de alguna forma la violencia creciente entre ambos bandos.
¿No crees que ese alzamiento nos ha acarreado más atrasos que adelantos y que en general ha sido contraproducente con todos los habitantes del país fuera de derechas o de izquierdas?
40 años de retraso en todos los sentidos. Puto franquismo genocida.
#245 Entonces los sendos golpes de estado de la izquierda y las fechorías que cometieron, ¿no tuvieron nada que ver para el acontecimiento de la guerra civil?
Lo dicho, la derecha = malo. Izquierda = bueno.
Que grandes sois xd.
