#60 ¿No se mantenía eso en el primer país que llego al espacio? Igual he debido soñar la existencia de un país que cubrió todas las necesidades básicas y que fue llevado al colapso a través de una guerra armamentística auspiciada por las potencias del capital.
Lo que hace el desconocimieto histórico, madre mia.
#61 no me voy ni a dignar en contestarte... Vives en una utopía pero eso si... Tu madre te sigue poniendo el colacao por las mañanas
#63 que si que si sephirox que es muy fácil ser comunista desde la protección de la casa de tus padres. Ojalá un día, por cuestiones de la vida te toque montar tu negocio y contratar a alguien... Ya verás como cambia tu percepción.
Pero bueno de momento te dejo que vivas en tu utopía tío, disfrútala.
#23 Que sepas que #3 lo ha definido perfectamente, para ponerte otro ejemplo con el que me reí un montón con un colega. En España la gente tiene derecho a casarse con quien quiera, es decir, yo me puedo casar con quien quiera, pero ese derecho no obliga a que con 30 años se me asigne una mujer por la fuerza porque yo quiera casarme, produciendo un mal a un tercero.
Las obligaciones hay que cumplirlas si o si, los derechos puedes tomarlos o no (si quiero, me caso, y si quiero, me voy a vivir a una cueva, pero no se puede permitir que vendan cuevas o me impidan casarme).
Pero es que son dos cosas diferentes: El comunismo tal y como esta en los libros y la realidad del sistema actual.
Que uno quiera un sistema utópico donde nadie es avaricioso ni egoísta y luego tener que trabajar o montar una empresa en la realidad actual.
El querer ese sistema no implica que uno se tenga que esconder de la vida real, lo único que hacéis con eso es ridiculizarlo pero creo que demostráis que sois uno de los causantes de que no haya cosas buenas xd
Ayyy, yo cuando escucho hablar de sistemas utópicos y recuerdo que hubo casi 100 años de socialismo quiero morir xd.
Lo que es utópico es el capitalismo funcionando.
#21 Primer caso = mundos de yuppi
Segundo caso = época de la burbuja
Caso de hoy en día:
1) Yo le digo al banco que quiero la casa pepita que vale X.
2) El banco decide que me da el HASTA 80% de X.
3) Yo dejo de pagar porque no puedo seguir pagando.
4) El banco se queda con la propiedad pepita y mi deuda NO queda saldada*.
*¿Por qué te crees que se pide un 20% de entrada? precisamente para PODER SALDAR la deuda (con la venta de la vivienda o su subasta), el banco no hace negocio con morosos porque no le pueden pagar, necesita gente solvente, si no lo eres y te dan una hipoteca, pidiéndote el 20% de primeras se lavan un poco las manos porque no esperan una caída >20% del valor de las viviendas.
El pinchazo de la burbuja hizo inevitable que la gente pudiese saldar sus deudas porque éstas eran de mayor valor que el bien que habían adquirido, por lo que a pesar de quedarse sin casa, todavía debían dinero. Creo que hoy en día la gente es más consciente de lo que significa una hipoteca, a pesar de comentarios como el tuyo.
Otro thread más, que podría ser mas o menos interesante, pero que siempre aparecen los commies a reventarlo.
#21 No es así en tu primer caso, la dación en pago está ya reconocida en España, claro, lo que no puede ser es que alguien pueda, en cualquier momento, dejar de pagar y darle la casa al banco 4 the lulz.
Es la última opción en caso de incapacidad económica y siempre que haya causa justificada.
#67 El socialismo no es utópico. Lo utópico es creer que se puede pasar de un estado totalitario al anarquismo.
Y ahora vienen las excusas.
#70 Yo lo que haría para acabar con las desigualdades es luchar por causas como el espatarring ese en los autobuses y cantar todos el cumbayá mientras nos damos abrazos, besos y hacemos la revolución de las sonrisas. Sobre el tema del hilo, ya si tal se soluciona solo.
#69 vendrán a dar su opinión no? Cómo haces tú vamos, asique no empecemos flames ni derrails en base a si este es o no de esta cuerda o tiene este sesgo, anda.
En el tema de la vivienda hace falta intervención estatal. Es insoportable el abuso del poder de mercado que se está haciendo por los propietarios de muchísimos inmuebles, empezando por los bancos.
Se debería obligar a sacar a la venta o alquiler todas esas viviendas, en vez de dejarles especular para inflar artificiosamente el precio (cosa que a los bancos les viene de puta madre por partida doble, que más precio es más préstamo y más intereses). Claro está que deberá ir aciompañado de medidas para sacar rápido a los que no paguen, evitando así inseguridad jurídica para los arrendatarios o los acreedores hipotecarios.
En este mercado no sirve de nada el discurso liberal de la oferta y la demanda (que es un discurso vacío, pues los mercados, excepto en casos muy concretos y muy limitados, son de facto oligopolios o de competencia monopolística), cuando está tan jodidamente distorsionado por el poder que ejercen unos pocos oferentes. Es un claro ejemplo de necesidad de intervención del sector público.
#72 Si su opinion es un copy paste de "hay que dar los factores productivos a la clase obrera" independientemente de si el thread es sobre la vivienda, sobre el cambio climatico o sobre el robo a Amazon, pues hombre...
En la burbuja todo el mundo daba el pelotazo, de izquierdas o de derechas, era lo que se llevaba, dinero fácil moviendo 3 o 4 papeles con plusvalías en el mismo mes.
#76 Vamos, lo que lleva haciendo tu compi de avatar desde que se registro en MV xDDD
PD: grande ese avatar (el de Santi, no otro)
#78 No, hombre, la revolución la vais a hacer vosotros, la derecha moderada y la extrema progresía como mi compañero de avatar. Yo la lucha obrera ya la he practicado en fábricas, imagino que tú el liberalismo abriendo empresas también lo habrás practicado.
#78 Le has dicho lo del avatar y se lo ha cambiado xdddd
Ahora ver tonterias sobre la ideologia de la pobreza por excelencia con mi avatar... 
#3 Lo cual quiere decir que o bien se le debe dar vivienda gratis a quien no puede permitírselo o bien se debe garantizar la posibilidad de tener un ingreso mínimo (ya sea con una RBI, garantizando empleo u otras medidas) que permita costearse el precio de una vivienda. Por mucha deuda que tengas tienes derecho a vivienda, aunque no sea en propiedad. Primero lo básico y luego las deudas, que parece que con esta adicción al capitalismo nos estamos olvidando de que, en efecto, lo primero son los ciudadanos y luego ya el resto de cosas.
Algunas medidas que funcionarian bien segun mi opinión serían:
Fin de vpo de propiedad. ¿Que es eso de comprar casa a un precio mas bajo y sufragado por todos? La vivienda de vpo de alquiler y a un precio bajo (200/300 por ejemplo) y el que quiera comprar pues al mercado libre.
Ibi progresivo. Ibi según el numero de viviendas, primera vivienda con un ibi a la mitad del actual, compensado con un ibi progresivo (una segunda vivienda como en la playa o en la montaña un poco mas cara) y a partir de ahí meter el sopetón. Si quieres tener muchas casas, sin problema, paga por ello. Bonus especial a casas vacias, certificado energético clase A...
Mercado de alquiler nacional. Todas las viviendas residenciales se alquilan a traves de una sociedad publica de tal manera que tu alquilas al estado y el estado alquila a las personas. De esta manera de un plumazo tienes toda las garantias juridicas de cobrar y el inquilino pagará sino montoro se lo comera. Y no rompas algo que te embargan. Ademas con un parque tan grande de viviendas podrias moverte de ciudad porque la agencia te miraria el traslado (en alemania te pagan hasta la mudanza). Aqui ya puedes meter ayudas a luz, calefacción...etc
No lo verán mis ojos pero seria factible xd
#84sPoiLeR:Mercado de alquiler nacional. Todas las viviendas residenciales se alquilan a traves de una sociedad publica de tal manera que tu alquilas al estado y el estado alquila a las personas.
Eso se hizo y la sociedad pública de alquiler está hasta arriba de denuncias porque se quedaban las fianzas por la puta jeta. Las denuncias quedaron en el aire porque ya no existe y nadie es responsable xD This is Spain.
