Pues para estar descomponiéndose, que no lo pongo en duda, están los CM de Vox bastante preocupados sacando noticias de ellos cada poco 
No entiendo por qué tanta preocupación si están descomponiéndose...
Podemos es el último partido al que votaría y con diferencia el que más asco me da, pero tampoco vale cualquier excusa para atacar a Iglesias. En el vídeo sólo trata de transmitir que ser padre le ha hecho mejor persona, le ha enseñado cosas y que ahora sería mejor presidente de lo que hubiera sido antes porque tener hijos le ha cambiado la vida para mejor, nada más.
Tampoco hay que sacar de contexto cada cosa que dice, si ya nos ofrece él material de sobra para refutar. Seamos limpios.
#181 somos buitres disfrutando del cadaver caliente del que reconocio dar verguenza publica 
lo mas delicioso es ver al querido lider reconociendolo mientras aqui se les excusaba todo
#182 El dia que se ponga en la piel de un autonomo, pequeño empresario o trabajador, entonces que hable al respecto.
Como el, cualquier sujeto que no sabe o no entiende lo que cuesta ganar un euro segun tu esfuerzo, dedicacion y valia el dia a dia.
#186 Pero si ha sido profesor y ha trabajado para diferentes gobiernos como asesor, te puede la bilis.
#186 Bueno, él ha trabajado como profesor suplente si no recuerdo mal, pero en esencia coincido con lo que dices. Yo me afilié a Podemos en 2015 y precisamente por lo que he visto en persona y lo que he ido estudiando del asunto, es el partido que más profundamente desprecio y el último al que votaría, tanto por ideas como por las personas que están ahí metidas (es un cúmulo de negligentes e imbéciles, te lo aseguro).
Pero lo que digo es que nosotros somos mejores que ellos. Nosotros no tenemos que sacar de contexto lo que dice Iglesias para humillarle con ello. No nos hace falta. Tenemos argumentos suficientes para dejarle en jaque en un debate dialéctico. No tenemos que burlarnos de algo que ha dicho y que para colmo es totalmente cierto ni sacar la puntilla con lo de los tres meses, ni nada por el estilo. Hay que hacerlo con limpieza. Los comentarios al anterior vídeo me han dado bastante lástima, así no se hacen las cosas.
#187 No lo entiendes.
Y ojo, que hay funcionarios y politicos que son conscientes de lo que hablo.
El no. Ni el, ni la mayoria que son como el.
Recuerda: "ganar" un euro. No: cobrar.
#189 Pero que dices, ahora ser profesor no es ser consciente de lo que cuesta ganar un euro?
#190 Lee bien lo que escribo.
Repito; hay funcionarios que son conscientes de lo que cuesta "ganar" un euro. Y cuando digo eso no me refiero a que lo entienden por su situacion. Sino porque entienden o se imaginan la situacion del sector que dije al principio, que carecen de la seguridad, garantia y comodidad que tiene un funcionario.
#191 Lo has dejado bien clarito, los profesores, funcionarios, políticos, y los que consideres oportuno no saben lo que es ganar un euro.
A quienes más metemos en el saco de los que no "saben ganarse los euros"?
Sorprendeme que el nivel está muy alto.
#188 el problema ha sido precisamente que la abrumadora mayoria de los que les votamos (unos 5 o 6 millones de personas) caimos en el juego de la representatividad y nunca llegamos a participar realmente, como mayoria social que eramos. La via para que a podemos no le pasase esto era tumbar desde dentro a esta corriente que al final se hizo con el control total y lo anulo todo.
La leccion que nos deja el fracaso de podemos es precisamente que dar tu voto y callar no solo no ayuda sino que es contraproducente, porque al final podemos ha sido una herramienta para que todas aquellas voces que decian cosas distintas en las plazas, se callasen para que pudiesen hablar los que querian el protagonismo desde el principio.
Es decir, la leccion que deja podemos es que no se puede votar a ningun partido politico, nunca.
#195 me parece totalmente legítima tu elección de no participar y no votar, pero luego no tomes la calle ni hagas el indio, pensando que ese es el lugar donde tienes que hacer política.
Me esta pareciendo una pre excusa tu comentario para decir que el parlamento no es legítimo con el hostión inminente de podemos, espero que no sea así y luego sepas comportarte cívica mente.
#195 Hay partidos que sí están dispuestos a dar representatividad real, en Suiza tienes buenos ejemplos con partidos que llevan a referéndum decisiones que aquí toma por su cuenta y riesgo el Congreso, un suizo acude a las urnas de media cuatro veces al año. Lo que sucede es que a día de hoy esos partidos no existen en España y lo que hay son tapaderas como el propio Podemos. Y aunque suene triste, creo que es mejor que no los haya. La democracia española es buena pero joven, el pueblo es inculto y la preparación para tomar decisiones importantes es muy escasa. No somos suizos, ni finlandeses, ni islandeses, ni japoneses. Quizá algún día lo seamos, pero hoy, no.
#196karlosin:me parece totalmente legítima tu elección de no participar y no votar
Precisamente lo que estoy diciendo es que votar a los representantes es la forma de anular la participacion de la gente y que la no participacion de la gente es lo que posibilita las cosas que pasan. quien en su sano juicio pone su dinero y decisiones importantes sobre su vida en manos de alguien a quien ni conoce personalmente, y encima por un plazo de 4 años? pues es a lo que nos obliga el sistema de representantes.
Si no son capaces de ponerse de acuerdo sobre los presupuestos, por que no podemos votar todos? si no se ponen de acuerdo sobre cataluña, por que no podemos votarlo todos (si se permite votar a los catalanes su independencia o no)? Porque ya lo votaron otras personas hace 40 años? Y aunque hubieramos sido nosotros mismos, no tendriamos derecho a cambiar de opinion? Por que no se nos pregunta nada mas que algo tan general como quien quieres que te represente en TODOS los temas en el parlamento?, como es posible que alguien coincida en TODO con un representante cuando se tratan tantos temas a lo largo de 4 años? El representante debe llegar hasta donde debe llegar, igual que cualquier otro asesor o apoderado que tengas en tus negocios o en tu vida personal. No deja de ser el encargado de hacerte el trabajo sucio y ayudarte a tener una idea mejor informada de la realidad, para que tomes mejores decisiones. Pero para que las tomes tu, no el.
Y esto ya es el minimo, porque hay temas en los que directamente nadie deberia imponer nada a los demas, ni por votacion ni sin votacion. Hay asuntos colectivos, y hay asuntos individuales, y en los individuales (por ejemplo lo que se fume cada uno) no debe entrar ninguna ley a prohibir nada.
De pre excusa nada, yo hace ya mucho que rompi con podemos definitivamente, fue cuando presentaron la mocion aquella por la que un funcionario y no un juez podia decidir sobre los delitos de odio por la orientacion sexual, aunque el descontento y el recelo venia desde siempre. El parlamento no es legitimo pero ya desde antes de que entrara podemos, y cuando entro podemos quedo demostrado que seguia siendo ilegitimo igualmente.
Y tranquilo que yo me comporto muy civicamente, probablemente mas civicamente que la inmensa mayoria de la gente, otra cosa es que si veo una forma efectiva de tumbar este regimen, colaborare con ella, pero eso tengo claro que no va a ser a traves de la representatividad.
#197 puede que tengas razon en que no somos un pueblo preparado para tanta responsabilidad, pero es que alguien esta intentando prepararlo para ello? se va a preparar solo de la noche a la mañana? se estan dando pasos en esa direccion, o en la contraria?
#198 Es que nadie tiene que venir a preparar al pueblo para nada, el pueblo tiene que prepararse sólo. Nadie tiene que dar pasos en ninguna dirección ni guiarnos como al ganado.
Estamos en 2019. Tenemos una educación pública bastante decente obligatoria hasta los 16 años, una red de bibliotecas públicas a lo largo y ancho del país y conexión a Internet con acceso a toda la información que uno pueda imaginar, tanto en textos como en documentales.
El que no se quiere preparar es, sencillamente, porque no quiere hacerlo. Medios hay más que suficientes para que cada persona a título individual se forme, estudie y establezca conclusiones particulares.
#199 la educacion publica en la que mantienen religion, eliminan filosofia, van haciendo retroceder todo lo que tenga que ver con artes y humanidades y con pensar de forma independiente, y van intentando colar unos y otros su propaganda?
tu vision la veo demasiado pesimista o derrotista en el sentido de que parece que propones que lo unico que se puede hacer es resignarse a que esto nunca cambie y aplaudir con las orejas a los que mas hacen por que no cambie, que es a lo que me referia yo con lo de que nadie esta preparando al pueblo para que sea libre, sino todo lo contrario. pero no solo desde el estado sino desde el propio pueblo, eso esta claro.
lo ultimo que dices me parece la clave, tenemos medios mas que suficientes, pero eso no esta pasando, por que? que falla? como se puede cambiar?
#195 #198 Mis manitas políticas de turno. Se puede decir más alto, pero difícilmente más claro camarada.
La lección que debe aprender todos aquellos descontentos con Podemos es que no hay solución dentro del sistema y de la democracia representativa. Todo lo demás, son las campañas de conservadores y reaccionarios contra el ala más a la izquierda de los socialdemócratas, sin dejar nunca de ser socialdemócratas.
Lo que debería hacer Pablenin & company es dejar de una vez de ser vanguardia, dimitir y dejar el poder en las bases y en la gente de nuevo. Forzar de nuevo a la gente a volver a movilizarse o a ser consumidos. Pero el chalet no se paga solo y la estructura del partido tampoco.
#200 La educación publica siempre fue bastante nefasta en este país fuera de las cosas más básicas, y ahora están haciéndola más nefasta aún, pero, ¿y qué? La nefasta educación pública no es la causa de nada, es sólo un síntoma. El que realmente quiere saber, tiene todos los mecanismos a su alcance para ello.
Sí que tengo una visión poco optimista, pero no quiere decir que no sueñe con cambiar las cosas. Jamás propondré resignación, pero sí asumir que la situación es la que es y que la única forma de cambiar esto la trae la cultura + lucidez intelectual.
Y esa lucidez la adquiere cada uno de forma individual, con un total libre albedrío. No en un aula. Y vives en una época en la que la mayor parte de la gente no tiene ningún interés en conocer la historia de su tierra, en entender como funciona la economía mundial o en tener un sentido del honor que te haga no dejarte pisotear por nadie en ninguna situación, desde lo laboral hasta las agresiones físicas. Vives en una era de decadencia, y a día de hoy cambiarlo es complicado.
#202Mocos:Y esa lucidez la adquiere cada uno de forma individual, con un total libre albedrío. No en un aula. Y vives en una época en la que la mayor parte de la gente no tiene ningún interés en conocer la historia de su tierra, en entender como funciona la economía mundial o en tener un sentido del honor que te haga no dejarte pisotear por nadie en ninguna situación, desde lo laboral hasta las agresiones físicas.
la cuestion es que se puede hacer para cambiar esta situacion, si es que se puede hacer algo. desde que angulo se puede luchar contra la realidad actual.
Es graciosa la hostia de realidad que se han llevado en Podemos.
Es lo que pasa cuando esperas "confluir" con 14000 proyectos políticos diferentes con intereses diferentes y contradictorios. Los batiburrillos ideológicos de la izquierda liderados por sátrapas egocéntricos y ambiciosos han vuelto a tender al caos una vez más.
Un partido político tiene que tener las ideas claras, ser realista, estar organizado y bien blindado contra los personajes turbios con liderazgo que siemrpe van a intentar subirse al carro y hacen más mal que bien.
#203 Pues eso ya es una cuestión de opiniones. Yo tengo la mía, pero me parece muy complejo llevarlo a cabo. Esto viene de hace unas cuantas décadas, cuando se empezó a desmontar una de las columnas vertebrales de este país: el catolicismo. El catolicismo estructuraba todo, desde las relaciones sociales hasta las familiares, y sobre todo, dotaba al individuo de un conjunto de valores y unos protocolos importantísimos.
Empezamos a desmontar la torre del catolicismo, a mi modo de ver algo que ya iba siendo más que necesario, pero no lo sustituimos por nada. La gente quedó huérfana de valores, total y absolutamente huérfana de referencias, de maneras, de comportamientos. Cada generación tiene menos interés por la cultura que la anterior, cada vez el nivel es más bajo y todo está más adaptado a la mediocridad. La pirámide se desmorona, simple y llanamente, y otras culturas ya están asentándose cada vez más en una Europa débil y pusilánime.
¿Cómo se cambia esto? Pues en mi opinión, cubriendo el hueco del catolicismo con filosofía, y no necesariamente desde las aulas. ¿Y en la tuya?
#5wtflol:ni Apex ni Fornite, el mejor battle royale de 2019 es Podemas
Me ha encantado esa frase xD.
#205Mocos:¿Cómo se cambia esto? Pues en mi opinión, cubriendo el hueco del catolicismo con filosofía, y no necesariamente desde las aulas. ¿Y en la tuya?
Pues mira, estoy muy de acuerdo con esto, pero hay que ver la forma de hacerla llegar a la gente, no solo el canal (que es lo facil) sino el formato. Por otro lado, eso no puede ser una medida unica, una pildora magica. Como comentaba @don_verde el otro dia, lo importante no es lo que se hace el dia de las elecciones sino los otros 364. La cuestion es discurrir de que forma puede una persona participar de la vida politica sin participar en el sistema electoral de representantes, probablemente estemos hablando del mundo laboral y mercantil, es decir desde los sindicatos y desde la empresa, pero cuidado, no desde el sindicato tradicional ni la empresa tradicional, sino desde nuevas formas de organizarse y desde nuevos planteamientos que esten adaptados al contexto actual.
Tampoco te puedo dar respuestas claras, yo en esta fase de mi vida solo tengo preguntas.
#207 Sería fantástico ver una sociedad vertebrada en el sindicalismo, con reformas, evidentemente. Y siempre que se luche por IDEAS y no por ideología, porque no será la primera asociación libre que se destruye cuando determinados sectores (frecuentemente izquierdas) tratan de colar, en la lucha por unas ideas, una ideología completa y adueñarse de la asociación. Esto ya se vio en el 15-M, por ejemplo.
Pero sí, yo también tengo más preguntas que otra cosa, aunque la idea sindical reformada me parecería algo muy válido para ir comenzando. Europa tiene que volver a florecer y movimientos como la Ilustración tienen que volver a surgir para llenar de flores y luz nuestro viejo continente, pero ahora mismo, lo veo tan tremendamente crudo... El mayor movimiento de masas que ha surgido en Europa en el siglo XXI es el feminismo de tercera ola, y ya ves la aberración que es y el nivel tan bajo que tiene. Tan bajo que termina dando hasta vergüenza ajena.
Hay mucho que hacer.
#207 #208 Me alegra profundamente de que la necesidad de construir en base al sindicalismo comienza a unir a liberales y anarquistas, aunque sea en MV y un par de usuarios 
Realmente mi opinión es prácticamente subscribir la vuestra, pues considero que la lucha sindical es la base de todo intento de subversion o alteración del orden imperante. Y eso lo saben los lacayos del status quo, no por casualidad el sindicalismo está todavía más muerto que el socialismo, el marxismo o cualquier otra ideología política.
Para mí está vía de recuperación de la lucha sindical tiene que pasar, necesariamente, por la unión una vez más de todos aquellos que entendemos al estado como el enemigo principal del desarrollo de la especie humana, no a nivel tecnológico, si no social. Aquello que una vez se unió para asaltar la Bastilla y acabo destrozado por los egos de los políticos burgueses sedientos de poder que traicionaron a todos los que les apoyaron. Aquellos que en las lejanas tierras rusas comenzaron a formar estructuras de poder alternativas que derrocaron a la dictadura zarista, los soviets, y que luego fueron barridos por la vanguardia bolchevique manejada por el inefable Trotsky.
El problema es que los dirigentes del status quo desarrollaron una estrategia contrarrevolucionaria realmente eficaz, la proliferación del individualismo egoísta y la destrucción de la vida comunal que fue una constante de los sistemas de organización humanos. Solo una crisis global, un colapso sistémico sin igual o un suceso que escapa de mi imaginación, puede llevar una vez de nuevo a romper esas cadenas tan bien forjadas. Y como he dicho otras veces, la vía agorista me parece un rayo de luz minúsculo en un mar de oscuridad...supongo que no será casualidad que fuese denostada incluso por los propios ancaps temerosos de lo que veían.
