El desmembramiento de la izquierda en España.

tute07011988

Es maravilloso ver desde hace unos días a la derecha sensata preocuparse por el estado de la izquierda actual

#37 que la realidad no te impida montarte la película de que los "indepes" son de la izquierda. Ánims.

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Ulmo

#60 Para mí la oportunidad la perdieron cuando se tiraron al cuello de Manuel Valls por abstenerse y no dejar que ERC se hiciera con las riendas del ayuntamiento de Barcelona. Evidenció que para Cs el "cuanto peor, mejor" era tan evidente que estaban incluso dispuestos a dejarle el segundo ayuntamiento más importante de España a los independentistas.

Como sería la cosa, que mi pareja que es independentista pata negra y siempre ha votado a ERC, en el ayuntamiento de Barcelona por primera vez en su vida no votó independentismo, porque veía el desastre que se iba a montar.

Pues nada, va Rivera y crucifica a Valls por no dejar al fanático de Maragall de alcalde.

#61tute07011988:

que la realidad no te impida montarte la película de que los "indepes" son de la izquierda. Ánims.

Cuando Torra subió a Montserrat no fue para ir a besarle los pies a la iglesia catalana, fue a expropiar el monasterio.

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tute07011988

#62 Torra, Puigdemont, Pujol, Mas... Todos esos son unos bolcheviques.

Fox-ES

No me lo esperaba.

Pedro luchando por tener de vicepresidente a Rivera y al final los dos fueran

Por si acaso. VIVA NUESTRO AMADO LIDER PABLO CASADO!
Espero que salga tan bueno como Rajoy.

perche

#62

que XDDDDDD?????, subio a hacer ayuno 48h y a robar el 3% del cepillo.

Fox-ES

#62 Torra sigue sin ser socialista ni de Blas. Igual en comparación a los franquistas que pululan por los demás partidos.

Grimmer8

¿Se viene pacto Errejón + Pdr Snchz + Riverita aka hago que Pablo Casado parezca moderado?

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vinilester

#61 No he dicho que lo sean. "La otra parte de escoria".

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Grimmer8

#68 La pregunta es quien no es escoria entonces. Deduzco que VOX, PP y C's.

Todo muy demócrata y poco sectario.

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zoeshadow

#54 En Madrid no hay 2 partidos independentistas que se llevan el 10-15% de los escaños...

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B

#70 Me pierdo :psyduck: . Creía que estabamos haciendo predicciones sobre el Congreso. Si precisamente los nacionalistas de distinto pelaje están tan nerviosos es porque por primera vez en democracia ni el bloque de la derecha ni el PSOE quieren pactar con ellos. Yo creo que pase lo que pase las mayorías los van a intentar dejar fuera a toda costa salvo que les regalen los votos, como decía de hacer ERC con el PSOE.

Sigo pensando que la clave de la derecha va a estar en lo que recupere el PP de vox y lo que Errejón consiga desgastar al PSOE. De ahí el símil con lo que pasó en Madrid.

vinilester

#69 Y la Renfe.
A ver si ahora va a resultar que ser democrata es no hablar mal de la izquierda.

perche

#67

pues es posible, incluso diria que si psoe, mas psoe y up, tuvieran mayoria el psoe se volveria a negar a pactar con podemos.
El dia que Rufian salio llorando en el congreso pidiendole un pacto al psoe y podemos antes del verano ya se veia que erc estaba cagadisima y se ha demostrado que con una condena firme contra junqueras y cia, nadie en su sano juicio va a hacer pactos con los independentistas de momento.

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zoeshadow

#70 Me refería a que la derecha ha podido ganar en Madrid por qué no hay partidos independentistas que rompen el balance derecha-izquierda.

Los indepes podrían potencialmente abstenerse ante un gobierno del PSOE que de lo malo es lo menos malo, pero ni de broma les veo absteniendose ante un gobierno apoyado (aunque sea desde la abstención) por Vox.

Por eso veo muy difícil que la derecha vuelva a gobernar en España sin apoyo (o abstención) del PSOE.

carbonara
#56-OnE-:

Quiero pensar que toda esta inestabilidad política en la que llevamos estos años tiene que ver con un cambio de paradigma que va a acabar asentándose. No puede ser que hayamos pasado del bipartidismo al bibloquismo, con dos sectores estancos.

Aunque no lo parezca, lo que se inició con el 15-M y ha terminado con el bipartidismo aún no se ha asentado. El voto se mantiene muy voluble y los partidos buscan afianzar un suelo desde el que crecer. A esto hay que sumar el tema catalán, que ha monopolizado el discurso político durante bastante tiempo y no ha permitido a los partidos afianzar sus posiciones cara un paríodo post-procés.

La izquierda tiene en estas elecciones una difícil papeleta porque su votante medio tiende a odiar más a los partidos afines que a los de la derecha. La mierda que se ve en Twitter entre socialistas-podemitas-errejonistas es brutal; esto fomenta más la abstención en caso de desencanto con la opción política que el cambio de voto a otra opción del espectro.

Creo que Errejón va a articular un discurso de corte federalista y social capaz de atraer a la izquierda moderada de la periferia; actuar como un PSC a nivel de todo el Estado. El "Botones Sacarino de Sánchez" (FJLS dixit) ha descubierto un hueco a la izquierda del PSOE capaz de atraerse el voto de aquellos que votaron a los socialistas por pragmatismo "anti-fascista" y no les ha gustado cómo ha gestionado Sánchez las negociaciones para gobernar. Por otro lado, hay un caladero en Podemos de votantes de izquierdas críticos con el PSOE pero que no simpatizan con radicalismos estilo comunistas y ultra-izquierda. Si hubiera tenido tiempo para armar un mejor partido en las regiones limítrofes capaz de levantar un discurso de carácter federalista; pero sin Galicia, País Vasco y Cataluña lo va a tener difícil.

Unidas Podemos se va a ver forzado a escorarse a la izquierda para diferenciarse de Errejón y a enfrentarse a él en temas importantes como el conflicto catalán y creo que les va a pasar factura. Iglesias está muy quemado e Irene Montero no es la solución. Para mi gusto es un partido muy dado de sí y al que se le acaba la gasolina para liderar mayorías; tras el próximo Vistaalegre el castillo de naipes se les caerá y se volverá a la clásica Izquierda Unida. O se saca algo de la chistera para esta campaña electoral Iglesias o, se le terminó la aventura.

Ulmo
#73perche:

incluso diria que si psoe, mas psoe y up, tuvieran mayoria el psoe se volveria a negar a pactar con podemos.

Nunca lo sabremos, yo creo que sí hubieran pactado de haber sumado. Y creo también que el PSOE ha acertado con sus decisiones pero se ha equivocado con sus explicaciones.

Si en vez de decir la tontería de que PI no era de fiar y no iba a dormir bien, hubiera simplemente explicado que necesitaba la abstención de Podemos porque para no depender de independentistas era necesario un gobierno abierto a mirar a ambos lados, el PSOE hubiera dado una imagen mejor.

Y creo que hubiera ayudado a Podemos también que el PSOE le hubiera dicho que se quedara haciendo oposición de izquierdas y que siempre iba a intentar pactar las cosas con ellos como socio preferente y sólo cuando los indepes bloquearan las medidas entonces miraría hacia otros lados en busca de apoyos.

C

#62 No si ahora Barcelona esta muy bien..., daba igual a quien estuviese si Colau o Maragall la verdad ninguno de los dos tiene planes para sus ciudadanos.

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C

La izquierda fagocitándose a si misma. Qué disfrute, joder.

Ulmo
#77cloner:

No si ahora Barcelona esta muy bien..., daba igual a quien estuviese si Colau o Maragall la verdad ninguno de los dos tiene planes para sus ciudadanos.

Sí, lo mismito tener una alcaldesa cuyas políticas a ti no te gusten que tener a un alcalde en abierta rebeldía contra el estado y que usará la capital catalana para sabotear e intentar dar la peor imagen de España posible.

Ambos son escenarios totalmente equiparables.

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C

#79 Barcelona tiene buena imagen internacional? ahora me entero .

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Ulmo

#80 Bienvenido al planeta Tierra.

Te ciega tanto el odio que ni has leído bien mi mensaje.

Knelo

El problema se Rivera aparte de sus bandazos constantes, se llama voto útil, q puede extrapolarse a los otros partidos minoritarios.

La derecha se ha dado cuenta q separada nunca va a gobernar estando el PSOE como está.

Lo de la izquierda? Lo de siempre. Egos por las nubes y q todos se consideran los salvadores del universo para dar su brazo a torcer.