¿Que entiendes por marsismo y el que defienden sus ideologias ?
¿ Que entiendes por anarquismo y el que defienden sus ideologias?
Enga calentaros la cabeza un poco , discutid y abramos un thread decente , y asi de paso me ayudais con el trabajo .
el anarquismo parte de la idea de destruir los cimientos y empezar de cero, y el socialismo de modificar estos cimientos.
El comunismo y el anarquismo, a pesar de lo que deben de pensar los que ponen los dos símbolos juntos por las calles, son completamente opuestos. Uno defiende la abolición del estado y el otro el completo control de la economía por parte de este. Aunque el fin sea el mismo que es el de conseguir igualdad, lo cierto es que los medios para tratar de conseguirlos son antagónicos.
Ambos son inaplicables hoy en día pero han servido como cimientos o inspiración para otras ideologías.
Socialismo utopico=todo de todos pero sin acernos pupa
Socialismo cientifico=todo de todos con revolucion
anarkismo=todo de todos i sin fronteras ni autoridad de ninguna classe
anarkocomunismo=anarkismo pero por la via violenta
#10 Despues de controlar todo bien y tenerlo bien atado se llevara acabo la desaparición del estado.
#10 "el otro el completo control de la economía"
Tambien, ademas de la economia, plantea el completo control de la persona individual.
Como ya explica Orwel en sus libros "Canibal farm" y "1984" el gran fallo del comunismo es la eliminacion del sujeto como ente libre, y es la perdida de la libertad del hombre lo que mas condiciona, en la practica, que el comunismo sea rechazado por la sociedad, y finalmente esté condenado al fracaso mas absoluto. ¿Conoces algun pais comunista que funcione o en el que haya funcionado?
El anarquismo es diferente. De primeras rechaza el estado, y por lo tanto la vision comunista. Ademas el anarquismo ve, en la libertad del hombre, su maxima finalidad. El hombre no podra ser realmente libre mientras no aprenda a vivir en una sociedad sin necesidad de tutor. Por lo tanto la educacion del hombre seria el principal valor, ya que el debe ser el juzgador de si mismo.
El origen de internet podria ser un buen ejemplo (y digo ejemplo) aunque ya se este desvirtuando en gran medida, y los gobiernos pugnen por acotarlo.
En fin, como resumen yo subrayaria que los dos sistemas son puramente teoricos, y que si bien sobre el papel podrian ser muy validas, en la realidad chocan con un gran obstaculo: la naturaleza humana.
#14 sabes q me he cagado en ORWELL desde siempre ? Su madre el revisionista de los huevos... a sueldo de los burgueses... ^^
Marxistas los tienes de todos los colores y lineas. MAOISTAS, Marxista-leninistas, troskos.
Socialistas pues lo mismo reformistas y tal.
Yo siempre he visto al anarkismo una forma poco evolucionada del comunismo.
Y perdonad que os diga el comunismo quiere un pais sin Estado(ya veras como os tirais), lo que diferencia del anarkismo al comunismo es ese paso por el que pasa el comunismo, el SOCIALISMO, en este paso se conciencia a la gente y se pulen las desigualdades, cosa que el anarkismo no.En este paso, el Estado es el encargado de esta tarea.
Leer a Marx o a Lenin.
#14 no he leído más allá del manifiesto comunista así que no sé si estas en lo cierto, pero que yo sepa Marx en ningún momento habla del control del individuo.
#17 Curioso, yo veo el anarquismo como una versión avanzada del liberalismo.
Aunque debes tener razón, tener libertades individuales es poco avanzado.
El anarquismo sería la evolución lógica del liberalismo si este funcionase, pero ambos cometen el mismo error de pensar que un ser humano se preocupa por alguien que no sea él mismo.
yo creo ke del comunismo se puede pasar al anarkismo pero ke eso no gustó en la urss y ya se "purgaron" las ciudades ke más tendieron al anarkismo...
El anarkismo plantea distintas fases de las ke me keda mucho por leer, pero el caos es sólo una de ellas, luego la teoría dice algo así como que la propia gente, aún sin estado, se organizaría en pequeños grupos de orden, así que no faltaría ni sanidad ni educación ni control policial, lo único que faltaría es la política y las leyes, la justicia sería, supongo, algo reducido por zonas, es decir ke se adaptaría a cada grupo así que sería más flexible y por lo tanto mejor.
El comunismo es una idea ke básicamente dice que no le falta de nada a nadie y que no creo que nunca haya salido bien, si bien ha habido muchos estados comunistas.. la idea es la expropiación de la propiedad privada de los medios de producción (ojo, no kieren kedarse con tu tele, kieren quedarse con las fábricas) de modo ke todo pasa por el estado y el estado todo lo reparte. En la práctica requiere tanto control que dada la corruptibilidad del ser humano es imposible de llevar a cabo limpiamente.
similitud? Son dos movimientos probablemente utópicos, irrealizables, pero que unieron a mucha gente a lo largo del siglo XX para luchar por algo, gente gracias a la cual hoy tenemos muchos derechos del trabajador. No se consiguió ninguna revolución que hoy por hoy funcione, no se consiguió ni un comunismo ideal ni un anarkismo ideal, o no consta, pero si se consiguió, por el camino, con cada huelga, cosas de las ke hoy por hoy disfrutamos.
También los dos movimientos exigirían para su realización un nivel de cultura muy superior, una educación sobretodo ética y moral de la ke nos estamos distanciando cada día más y de la que cojea el capitalismo real en sí.
es mi modo de verlo xD
Y te pongo una similitud porque en esos trabajos suelen pedir diferencias y semejanzas, aunque bueno si escribes marsismo tienes un serio problema con el trabajo xD
os estais confundiendo en algo.,..comunismo 3º etapa del marxismo. donde tp haria falta estado que es el sumun del comuninismo a la q tb aspira en anarkismo pero por medio mas viables. como decian x alli arriba cambiar toda la estructura social
FuryPapas, por favor, COGE UN PUTO LIBRO.
En esos dos libros no habla del comunismo, si no del stalinismo. Es triste, pero la gente no entiende esos dos libros.
#7 "El marxismo es un elemento esencial del opio de los intelectuales porque su doctrina de la inevitabilidad histórica lo aísla de poder ser rectificado por algo tan trivial como la realidad de los hechos" - Raymond Aron
#24 ¿Algo que me quieras recomendar? No sé, porque concretes un poco en qué es lo malo que he dicho.
Aventurándome un poco en lo desconocido, y echando un ojo a tu perfil, tienes pinta de ser de los ignorantes que creen que el anarquismo es un movimiento exclusivamente obrero e izquierdista.
O de esos que creen fervientemente que el comunismo tiende a una sociedad sin estado, pese a tener unos 70 ejemplos de lo contrario durante todo el siglo XX, con el agravante de que la mayoría han acabado siendo tanto o más estadistas que el fascismo.
Pero como no lo sé, espero a que me digas en qué me he equivocado, y espero tu recomendación literaria.
#24 ahora es cuando das explicaciones sobre las que basas tu comentario que resulta absurdo y de poco valor hasta que no realizas dicha explicacion.
#15 que odies a Orwell no significa que no tuviese razon, o tal vez lo odies tanto por que en el fondo reconoces que fue un genio capaz de describir el horror del comunismo practico 60 años antes de que este terminase siendo el desastre que demostro ser.
Marx puede que no escribiera sobre la limitacion o eliminacion de la libertad del hombre, pero en sus textos si aparece la supeditacion del hombre al fin, y esto en la practica supuso la eliminacion de la libertad individual.
