#60 Era una pregunta retórica. Al genocida inglés nadie le toca, en cambio con Stalin hay barra libre.
#61 ya pero aqui podemos tocarle 
sin problema alguno, por eso te decia que si quieres participar en un debate sobre su persona nada mejor que uno mismo para crear un # 1 guapo y ponerle de to
otra cosa sera ya que el pueblo de mv le interese participar pero yo lo veo
Me recuerda al hilo de la peli de The Death of Stalin. Estamos hablando de Stalin y enseguida: "sí, pero y Churchill?". Para descojonarse vamos.
Qué lado oscuro? Si hasta los comunistas más recalcitrantes saben de sus atrocidades y las condenan (la mayoría)
#58ferayear:No es cierto. Stalin no fue un "autócrata cualquiera", afianzó el totalitarismo con un aparato estatal creado por Lenin cuyo objetivo único es la purga sistemática de la sociedad. La sistematización del crimen de Estado y la magnitud del mismo solo tiene parangón en el nazismo y en la china de Mao. Otros hijos sanos de los años 30 como Mussolini, Franco o Schuschnigg no desarrollaron fenómenos ni mucho menos parecidos. Stalin es sin ningún genero de dudas el mayor asesino de la historia de Europa.
Que afianzó el totalitarismo y el control social creo que es evidente a todas luces. No se si intentas decir que el aparato estatal de Lenin tenía como objetivo único la purga sistematica, si es así, siento discrepar. Pese a que tampoco tiendo a idolatrar a Lenin o los bolcheviques, el estado soviético tenía más de un objetivo, no solamente la imposición de su postura ideológica y política en la sociedad. No se puede negar el desarrollo económico y social, sin justificar ni un ápice un régimen represivo y controlador en exceso. Lo que si comparto es que la represión vivida durante las purgas de Stalin, solo es comparable a otros sucesos represivos de gran magnitud como comentas. Pero no devalúo los esfuerzos de otros cabroncetes como Franco o Pinochet para realizar una purga ideológica, simplemente tenían menos "enemigos" a su alcance, menos medios y un contexto distinto. No entro a poner un ranking de asesinos históricos europeos por que daría para debate. Ahora, el tito Iosef está entre los candidatos.
#58ferayear:Esta es una verdad a medias. El "régimen soviético" había sufrido el terror de Stalin tanto o más que los Kulaks o los campesinos verdes. No es que fueran "incapaces de tapar todas sus acciones oscuras", es que los que estaban en el XX congreso del PCUS y condenaron su régimen criminal eran los mismos que lo habían sufrido. El propio Nikita Jrushchov, que fue el heredero de Stalin (un genocida confeso y mano ejecutora en muchas purgas) dice en sus memorias que temía por su vida cada vez que se reunía con Stalin. Así y todo las críticas del régimen de Jrushchov al Stalinismo versan única y exclusivamente acerca del asesinato sistemático de 1 millón de militantes del PCUS en las purgas. Ni una sola línea para los campesinos rusos, ni una sola línea para los funcionarios y profesores polacos, ni una mísera frase para los granjeros ucranianos.
Yo no entro a valorar las motivaciones que llevaron a Jrushchov y los altos poderes del partido comunista a revisionar la figura de Stalin, lo cierto es que lo hicieron, en mayor o menor medida. El régimen soviético ya había cometido otras actuaciones represivas de alto nivel contra los campesinos y grupos ideológicos no serviles (saludos a la Makhnovtchina) antes incluso de la llegada al poder de Stalin, con este "simplemente" se llevó a un nivel muy superior y de tal calibre que ni toda la maquinaria de propaganda soviética fue capaz de ocultarlo. A todo esto, tampoco es de ser demasiado tendencioso pesar que existe un interés notorio por parte de su rival ideológico-político-militar en aumentar esa leyenda negra (palabro que tanto gusta para unas cosas y pocas para otras). Realmente pienso que no es necesario, el estudio de sus acciones desde una perspectiva variada te puede llevar a una conclusión personal sin tener que decirte que era el quinto jinete del apocalipsis.
Está bien que haya gente que siga a esos payasos así sabes rápido quién es un gilipollas al que no hay ni que acercarse
#41 Mira que buscas mal en Google, aprovecha para buscar Anton Drexler, Otto y Gregor Straser, los 25 puntos de Munich y La noche de los Cuchillos LArgos, porque me da a mi que no sabes ni por donde te sopla el viento y te da, exactamente igual hablar desde una ignorancia de cojones, como para dar lecciones de lo que es bueno o malo.
Es que es de coña, no tienes ni idea de la evolución del partido nazi, de sus orígenes y de sus golpes internos y, con tus dos cojones, dices que es una constante.
#68 Has escrito mucho pero no has dicho nada. O explicas con claridad en qué estoy equivocado o serás otro socialista con las nalgas irritadas porque el programa del partido nazi es demasiado compatible con su mundo ideal.
#71 ¿No tienes google en tu lista de bookmarks? Añádelo que está genial. Pues alrededor de 23M de personas. Pero eso es todo cosa del capitalismo que distorsiona y tergiversa la historia.
#70 Niegas, a drede o por ignorancia, la evolución del NSDAP desde 1920 a 1933, de como las posturas izquierdistas fueron eliminadas por Hitler, proceso que tuvo el culmen en 1933 con la eliminación del sector izquierdistas del partido, obteniendo un control total.
Esos 25 puntos, no se llevaron nunca a cabo por lo que te cuento, y no se llevaron a cabo porque nunca se pretendió por el NSDAP ningún tipo de nacionalización o expropiación, a pesar del poder absoluto (Ley habilitante) del (según tú) socialista HItler.
Lo peor es utilizar medias verdades para meter mentiras, el NSDAP nunca fue socialista (si socialdemócrata), Hitler nunca fué socialista (si socialdemócrata) y nunca se impulsó un estado socialista, cuyo punto inicial es, básicamente, la propiedad estatal de los medios de producción, pero si se introdujo medidas keynesianas de Estado Interventor, y Keynes no era socialista.
Por eso, mientes (que sorpresa) al realizar paralelismos sobre Socialismo y NacionalSocialismo, solo tienen en común (la mitad) del nombre.
Muchas gracias. He usado el google ese que dices y debe estar roto porque dice que un tal Mahou es responsable de muchos más muertos.
Es que algunos se piensan que, por cagarte en la basura de Stalin, ya eres natzi. Ni el eterno alemán ni el gusano georgiano tienen lugar en el cielo, al infierno con los dos y su particular destruccion de Europa.
Cómo no, ya ha salido el topicazo Stalin=Hitler. Algunos deberíais leer un libro sobre la IIGM, a lo mejor así os enterabáis de qué país acabó con Hitler y quién lo gobernaba. Pero claro, para eso hay que saber leer.
#74 Pero alma de cántaro ¿tú has escuchado alguna vez hablar a Hitler? ¿Has escuchado alguna vez un speech suyo? Era propaganda anticapitalista punto por punto, le colocas ese mismo discurso a cualquier cantamañanas de la izquierda actual y automáticamente les colocan en la extrema izquierda en un abrir y cerrar de ojos.
Claro hombre. Ser socialista consiste en dar discursos se tinte socialista.
Luego la mano de obra esclava ya tal.
#80 Hitler era de ideales socialdemócratas, que no socialistas... que por cierto es a la parte del espectro político que yo me encuentro xD
Bueno socialdemócratanacionalista diria más bien de Hitler.
Unos dicen que si los judíos engañan sobre Hitler, otros que si los capitalistas sobre Stalin. Al final lo que prevalece es la fe y el dogma, lo gracioso es verlos vomitar contra el cristianismo después.
#82 Cuidado no vaya a ser que te den ganas de eliminar minorías en cámaras de gas o de invadir Polonia 
Hitler con tal de llegar al poder podía ser Oprah Winfrey, cosas de ser un populista despiadado. Pero si es cierto que se presentó a la sociedad alemana como una socialdemocracia nacionalista (nacionalsocialismo, vamos...). Si tuviese que definir su ideología brevemente, a riesgo de pagar derechos de autor a los chicos del mod Kaiserreich, Nacional-Populismo o Paternalismo Autócrata en el mejor de los casos. Adornados con unas ideas de absoluto psicópata y paranoia, como todos los dictadores.
#47 Que respuesta más absurda. Tampoco hay nadie con la edad para haber conocido a nuestro señor Jesucristo y mira como están las iglesias todos los domingos. 
#85 y eso no hace menos ridiculo el hecho xD
Aunque prefiero que 4 gatos vayan a misa que no la mierda esa de la santa muerte que se está extendiendo por Latinoamérica como la pólvora y ya tiene MILLONES de seguidores. XD
#80 si, lo próximo es que el pacto molotov-ribbentrop es otra muestra de socialismo.
Vamos a reducirlo más. No te das cuenta, que en caso de ser socialista, se habría aliado con Stalin?
Nuestros historiadores en "El Tirano Rojo que devoraba bebes y se bañaba en la sangre de hermosas doncellas" nos presentan un documental objetivo y preciso de esa época, sin sesgos ideológicos y manteniendo la ideología a un lado.
#78 cierto tb deberías leerlo para saber quien empezó más bien quienes la ||Gm te doy una pista Polonia si quieres te doy otra por arriba y por abajo
#79 ¿Me puedes pasar la fuente?
Veo mierdas muy gordas ahi pero a ver que cifras consideran como responsables. (Tojo 5M porque los otros 10M se los computarán a Hirohito que ni sale xD)
