Que grandísimo hijo de la gran fruta.
Increíble la frialdad y maldad, madre mía.
#13 Mi puto Jefe XDDD
Además se nota que esta de Japón un poco hasta la polla, o al menos te cuenta también lo malo, que es de agradecer.
#90 La argumentación ya se te ha dado. Se te está hablando de un descenso del uso como pena de uso civil y cotidiano ( #80 ). Para negar la tendencia sobre eso, insistes en utilizar ejecuciones sumarias, tribunales de excepción y otro tipo de purgas estatales en las que no se utiliza la pena de muerte en respuesta a un crimen civil, sino que la administración utiliza un poder amplio para ejecutar a cuantos ciudadanos crean necesarios con una breve justificación (y si eso).
Que yo sepa, tu deseo y propuesta es el de aplicar la pena capital sobre los criminales comunes, en base a delitos cotidianos. No purgar el país en base a delitos políticos. Por lo que la obcecación en desviar el debate a otros tipo de muertes estatales no tiene sentido alguno. A no ser que te haya malinterpretado y también quieras llenar unas cuantas cunetas.
Para ser un forero que normalmente suele utilizar una argumentación racional y con buenas fuentes, cuando se trata de pena de muerte se nota que tu base no supera lo emocional y la calidad de tus posts lo reflejan. No haces más que desviar para huir del hecho que la pena de muerte está en declive y que la seguridad ciudadana no se ha visto perjudicada por ello.
#28 más que graves yo las definiría como duraderas. Que luego son rebajadas hasta el absurdo y no sirven para reinsertar en absoluto.
#93 Bueno, espero que aportes datos que demuestren que la pena de muerte a partir del siglo XVIII empieza una drástica reducción porcentual (que no teórica, puesto que memos han existido siempre) hasta su abolición a principios del XX según vosotros.
Yo te puedo aportar datos de que su uso brutal e indiscriminado se frena con la asunción de los derechos humanos a partir de Nuremberg.
Espero con ansias los datos. De hecho, te lo digo ya, no hay ningún análisis, NINGUNO, que obvie los procesos estatalizados de represión. ¿Por qué? Porque no se puede, porque también son procesos civiles, políticos y militares. Hacerlo es simplemente un disparate, sobre todo cuando en dictaduras ha sido (y es como en AS) un proceso recurrente.
Si se llega a tirar al rio de primeras antes de que le deje inconsciente ahora estaria vivo, vaya noob.
Yo soy partidario de la pena de muerte, a pesar de que esta mas que demostrado su futilidad como herramienta disuasoria.
Aplicar la pena de muerte en ningún caso ayuda a reducir los índices de criminalidad, eso es una verdad como un templo, pero a veces se nos olvida el concepto de justicia, justicia para con el finado y su familia. Es verdad que matar a un asesino no va a devolver la vida a la victima, pero si puede otorgar cierto consuelo a la familia de la victima, y también supone la obligación de asumir responsabilidad por los actos cometidos.
Cuando matas a alguien, no solo quitas la vida, también le quitas su futuro, todo aquello que esa persona podría llegar a hacer o a tener, y aunque eso también se podría aplicar al asesino, creo que el acto de responsabilidad por los actos cometidos y sus consecuencias debería ser un imperativo en ciertos casos.
Dicho todo esto, jamás se debería aplicar la pena de muerte en todos los casos, tan solo en aquellos donde la culpabilidad el ensañamiento y la alevosía estuvieran demostradas al 100% sin ningún lugar para la duda razonable, no como ocurre por ejemplo en Estados Unidos donde bastantes reos han sido condenados a pena capital en casos con un montón de irregularidades y chapuzas procesales, la pena de muerte solo podría aplicarse en casos muy excepcionales donde no hay ningún atisbo de duda o recurso y donde esta certificado al 100% la culpabilidad del acusado, si hubiere un 99.9% de posibilidad, esa persona jamás debería ser ejecutada.
#94 Ni se rebajan hasta el absurdo y ni se dan permisos con posterior tercer grado a todo el mundo.
Además para ciertos delitos los requisitos para obtenerlos son bastante más complicados.
#95 ¿Y si analizas las propias leyes penales? Puedes seguir el ejemplo de Inglaterra como citaba #78 . Mientras que estuvo en vigor el 'Bloody Code', había +200 crímenes penados con la pena capital. En 1861, el número se había reducido a 4.
Para seguir la evolución más detallada:
https://www.history-room.co.uk/2021/02/28/capital-punishment/
https://www.deathpenaltyproject.org/wp-content/uploads/2017/12/DPP-50-Years-on-pp1-68-1.pdf
#98 Bueno, al lado de Noruega es verdad que parecemos el gulag. Aún recuerdo la cárcel paradisiaca aquella en la isla, donde solo les faltaba mandarles a tías para que se los follasen:
https://www.businessinsider.es/carcel-agradable-mundo-isla-donde-presos-no-viven-rejas-376663
El sistema penitenciario enfocado a la reinserción es el símbolo ético y moral de la decadencia profunda de una sociedad. El premio al canalla y el abandono a la víctima.
Y bueno, hablan de "éxito", pero habría que ver si el factor de inserción laboral no afecta más en ese éxito que el premio al delito. No es lo mismo rehacer la vida en Noruega que en EEUU o España. Pero bueno, de esto habría que leer algún estudio, y si no existe, realizarlo.
#99 Inglaterra no es el mundo (y obvias sus colonias); es más, es una excepción. A ver Alemania, Rusia o Italia.
Que por cierto, ese dato que aportas nos traslada al siglo XIX bien entrado, época contemporánea, ya ni moderna.
#100 Me gustaría saber el porcentaje real de presos que se reinsertan. Seguro que no nos sorprenderíamos del resultado.
#100 Los tres siguen la misma tendencia de alto número de delitos penados con penas de muerte en la salida del siglo SXVIII, y una abolición casi total (o total civilmente en el caso de Italia) desde mediados al último tercio del SXIX. La tendencia es Europea, puedes mirar la mayoría de Estados y verás la misma evolución. Tienes países más pioneros como Portugal, y algunos que han tenido más idas y venidas como Austria, pero en general la línea es la misma.
#101 Los estudios suelen apuntar a que los delincuentes comunes suelen reincidir en porcentajes muy altos (40-50%) y los de delitos más graves como homicidas y violadores en porcentajes muchos más bajos (5-10%).
Al menos al dominicano le han pillado y será juzgado.
Aquí al ultimo que tiraron al rio unos nazis violentos, se fueron de rositas.
#102 Pero te quedas en la época del liberalismo, avanza un poco, que la historia de Europa no se circunscribe al último tercio del XIX y principios del XX. En España, que es el caso que yo conozco bien, se abole durante la República, se retoma en el 34, y del 39 a los años 50 se estandariza.
Los regímenes autoritarios (Italia la usó poco) siguen la misma evolución, y Rusia es otra historia.
Así que no, la pena se muerte decae con Nuremberg, después de la guerra. Y no siquiera en todo el mundo, solo en una Europa donde priman los derechos humanos y la democracia cristiana.
Deberian de torturarla y ejecutarlo no por el asesinato si no por ser tan retrasado mental de cargarse alguien a plena luz del dia.
Y bueno, lo de la gente de alrededor bque no hace nada ya es un clasico
#104 ¿La pena de muerte vuelve a ser utilizada para crimenes menores como son aquellos para la propiedad o solo vuelve para homicidios y para los 'enemigos del Estado'?
#106 Es que tú quieres darle una diferencia que no existe xd. Una condena a muerte legislada y pautada por un estado reconocido, es una condena a muerte. En la década de los 80 la URSS condenaba a una media de 2k de persona a muerte al año, conmutando gran parte (2/3 creo recordar), pero ahí estaban.
#58
Leí por ahí, aunque podría ser falso, que una vez hicieron un JAV en el que Issei, después de haber estado f*llando con la actriz todo el día, le cuenta quien es y lo que hizo con todo lujo de detalles.
¿Cual es la pena por asesinato en Japón? Porque esto es asesinato en primer grado de cajón a parte de otros cargos como ensañamiento.
#28 Y que opinas de lo que dijo John McaFee antes de suicidarse, porque querian trasladarlo a una prision Americana. Acerca de que la carcel Española le parecia un buen hotel.
#111 supongo que de 10 años a pena capital, según agravantes, lo que seguro es que después de cumplir la pena lo expulsaran por ilegal.
#108 Volvemos a lo mismo (pensaba que ya lo habíamos superado). Me has dicho que no hay forma de separar las ejecuciones por motivos políticos de las de los criminales comunes y ver la evolución. Te he dicho que se puede, viendo la evolución de la legislación (puesto que de la excepción del autócrata no podemos sacar más que lo que este decidiera purgar en su momento). En la mayoría los códigos penales se ve una progresiva disminución de los supuestos, que no vuelven a aparecer.
Incluso en la época franquista la pena de muerte estaba reservada a delitos contra el Estado y el homicidio.
Y fuera de Europa, ¿qué tenemos? De las colonias anglosajonas ya sabemos que solo se aplica en los EEUU (quitando las africanas), en America Latina lleva décadas abolida (principios del siglo pasado), en China han ido reduciendo su lista de crímenes en los que se aplica. Los únicos amigos modernos que se han propuesto ampliar su lista de delitos para la pena muerte son los de la esfera salafista.
#115 Que ahora no existe apenas pena capital es algo que nadie ha puesto en duda. Estamos examinando el pasado reciente, y te he puesto el ejemplo de la URSS que en los años 80 condenaba a 2k de personas al año, llegando a ejecutar a 1/3 de las mismas. Del resto de países comunistas no tengo datos, pero imagino que tampoco andarían mal.
Luego, ¿cómo podemos decir que la pena de muerte es medieval cuando los proyectos mas radicales de modernidad la han aplicado hasta hace 2 días basándose en la racionalidad?
#116 No estoy hablando solo del presente, también de una reducción en su uso cotidiano civil. Algo que se puede extraer fácilmente con la evolución de la legislación. Si la pena capital deja de ser utilizada como respuesta para la mayoría de delitos a solo serlo para los más graves, su uso está decayendo.
Incluso en el código penal soviético que me hablas (1960), la pena de muerte queda reservada a los mismos supuestos que se ve la evolución que en el resto de países y anterior a la revolución (homicidio más grave y altos crimenes contra el estado):
Article 23. An exceptional measure of punishment: the death penalty
Application of the death penalty, by shooting, is permitted in the form of an exceptional measure of punishment, pending its complete abrogation, for treason (Article 64), espionage (Article 65), acts of terrorism (articles 65 and 67), sabotage (Article 68), banditry (Article 77), premeditated homicide with aggregating circumstances as enumerated in Article 102 and Item c of Article 240 of the present Code, and in time of war or under combat conditions, for other especially serious crimes in those cases specially stipulated by the legislation of the USSR.
The following shall not be sentenced to the death penalty: persons who had not reached the age of 18 years prior to the commission of the crime, and women who were in a state of pregnancy at the time of commission of the crime or by the time sentence is passed. The death penalty shall not be applied to a women who is in a state of pregnancy at the time of execution of sentence.
Como ves, incluso el homicidio necesita ser cualificado para caer en la pena de muerte en este código penal. La pena de muerte por el mero homicidio te queda más atrás en la historia europea. Ya no hablemos del resto de supuestos.
#117 A partir de 1945 se va reduciendo como consecuencia se Núremberg. Si eso ya lo he dicho yo, pero a la altura de 1980 el mundo comunista condena a 2k de personas al año solo en la URSS.
Si mi punto siempre ha sido que la pena se muerte es de todo menos medieval.
#97 Si hay gente en la cárcel por robar cualquier mierda, y no paran de dejar en libertad gente con historiales de atracos y robos de historias, sin más. No estamos para juzgar quien va o no la cárcel, como para decidir por la vida de alguien xD Hace falta un reset en muchísimos sectores, justicia de las primeras.
