Dos Guardia Civiles asesinados en Afganistan.

#149 Me estás hablando de la primera mitad del siglo XX equiparándolo a la actualidad, cuando tanto las comunicaciones como la tecnología a todos los niveles, por no hablar de la situación política mundial, son muy distintas. La Sociedad de Naciones no tuvo ni por asomo la misma capacidad y el mismo poder que la ONU, pues ni siquiera el papel de la opinión pública es el mismo. Ahí es adonde voy. Y si un día deja de llamarse ONU, no tardarán en darle otro nombre, pero es un mercadeo de poder revestido de un halo falso. Lo realmente valioso de la ONU no está en el Consejo de Seguridad; son los proyectos minoritarios que favorecen el comercio o el desarrollo de países tercermundistas, además de financiar investigaciones médicas como la cura del sida.

Te hablo de la CECA, precursora de la Unión Europa, porque en esencia es lo mismo. Todo se reduce a la gestión de intereses, y no es algo que se deje de lado así como así cuando deje de convenir. ¿A quién? ¿A los ciudadanos de pie como tú o yo que ni pinchamos ni cortamos, o a los Gobiernos y empresas? Da la impresión de que tienes una visión tremendamente ilusa de cómo funciona el Derecho Internacional.

#154 La onu si que sirve, pero no para lo que se creo. Los programas economicos, alimentarios, sanitarios y culturales me parecen muy utiles, dentro de lo que cabe. Pero ¿Evita guerras? No ¿Favorece los derechos humanos? No

Eso si, ha conseguido crear una superestructura de burocracia enorme, mucha gente vive muy bien gracias a eso.

¿Qué esperar de una persona que no sabe poner una tilde?

#158 mira los post de algún personaje de aquí y verás a uno concretamente que pone las tildes que sabe, las que no sabe no las pone, dejando patente su completo desconocimiento de la ortografía.
Tú supongo que no tendrás la tecla directamente.

#30 tranquilo, este personaje muestra su inteligencia poniendo la foto un bolchevique judío que, gracias a que el comunismo hizo una cosa bien en su historia con la ayuda de un piolet, está bajo tierra (León Trotsky), al tiempo que se pone de nick el nombre de un conocido antisemita que hace varias alusiones despectivas sobre los judíos.
Algo muy común el hecho de contradecirse entre sí, normalmente por desconocimiento de la vida de las figuras de su partido, de otros reniegan por interés, de otros no conocen la mayor parte de su vida, creen que luchaban para que no hubiese diferencias entre las personas...

#158 no voy a discutir contigo sobre algo que es así te guste o no...

#160 si papel...
Yo sigo con argumentos:

• Establecimiento de la paz, con la negociación de 172 arreglos pacíficos que han puesto fin a conflictos regionales, tales como la guerra entre Irán e Iraq y el final de la guerra civil en El Salvador, así como la diplomacia discreta para evitar guerras inminentes
• Disminución de la amenaza de guerra nuclear, por medio del Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA) que inspecciona que el material nuclear se utilice para fines pacíficos
• Prestación de ayuda a las víctimas de los conflictos, por medio del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados
• Limpieza de campos de minas en antiguos campos de batalla, tales como Afganistán, Angola, Camboya, El Salvador, etc.
• Promoción de la democracia en más de 45 países tales como Camboya, Namibia y El Salvador
• Promoción de la libre determinación y la independencia de más de 80 países que eran colonias o se encontraban en regímenes de administración fiduciaria
• Fortalecimiento del derecho internacional, concertando más de 300 tratados internacionales en los más diversos temas
• Contribución a solucionar controversias importantes, tales como cuestiones territoriales, no injerencia en asuntos internos de los Estados, derecho de asilo, de paso y económicos, por medio de la Corte Internacional de Justicia
• Promoción de los Derechos Humanos, ya que desde la aprobación de la "Declaración Universal de Derechos Humanos" en 1948, ha participado en la promulgación de más de 80 acuerdos globales sobre derechos políticos, civiles, económicos, sociales y culturales, además de las investigaciones que realiza la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas
• Terminación del apartheid en Sudáfrica, por medio de medidas que van desde el embargo de armas hasta una convención contra la celebración de acontecimientos deportivos segregados
• Promoción de los derechos de la mujer por medio de programas y proyectos llevados a cabo por el Fondo de Desarrollo de las Naciones Unidas para la Mujer y el Instituto Internacional de Investigaciones y Capacitación para la Promoción de la Mujer (INSTRAW)
  -Promoción de un compromiso mundial en favor de los niños necesitados, ya que con esfuerzos del UNICEF se logró la "Convención Internacional de los Derechos de los Niños" que entró en vigor en 1990, además de que se continúa luchando por mejorar la vida de los niños
• Promoción del desarrollo en el que se invierten más de 10,000 millones de dólares al año. Asimismo, se cuenta con el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) que elabora y ejecuta proyectos relativos a la agricultura, la educación, la cultura y el medio ambiente
• Mejoramiento de las relaciones comerciales mundiales, a través de la Conferencia de las Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo (UNCTAD)
• Promoción de reformas económicas asistiendo, con ayuda del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional, a muchos países para que mejoren su gestión económica y facilitando ayuda financiera a los países con dificultades temporales en la balanza de pagos
• Protección del medio ambiente, especialmente elaborando un programa mundial destinado a proteger el medio ambiente, conocido como "Programa 21", que promueve el desarrollo sostenible o de crecimiento económico con protección de los recursos naturales
• Protección de la capa de ozono, por medio de tratados como el "Protocolo de Montreal" y agencias especializadas tales como el Programa de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente (PNUMA) y la Organización Meteorológica Mundial (OMM)
• Mitigación de los efectos de los desastres naturales, por medio de la Organización Meteorológica Mundial
• Alivio del hambre crónica y la pobreza rural en países en desarrollo, a través del Fondo Internacional de Desarrollo Agrícola (FIDA)
• Suministro de agua potable a más de 1,300 millones de personas en zonas rurales durante la última década
• Erradicación de la viruela en 1980, gracias a los esfuerzos de la Organización Mundial de la Salud (OMS)
• Impulso a la inmunización universal contra la polio, el tétanos, el sarampión, la tos ferina, la difteria y la tuberculosis
• Reducción de la mortalidad infantil a la mitad desde 1960, a través de la mejora de las medidas sanitarias
• Lucha contra enfermedades parasitarias, tales como el gusano barrenador, que se alimenta de carne humana y animal en Africa
• Lucha contra el uso indebido de drogas, enfocando la labor de la Organización de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (ONUDD, antes PNUFID) a reducir la demanda de drogas, suprimir el tráfico ilícito de drogas y ayudar a los agricultores a reducir su dependencia económica de los cultivos de estupefacientes, creando otras fuentes seguras de ingresos
• Mejora de las normas de seguridad de los viajes por mar y aire y contra la contaminación establecidas por la Organización de la Aviación Civil (OACI) y la Organización Marítima Internacional (OMI)
• Protección de la propiedad intelectual de autores, artistas, inventores, patentes y marcas nacionales, a través de la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual (OMPI)
• Mejora de la enseñanza en los países en desarrollo, logrando la alfabetización de más del 60 % de los adultos y la escolarización de alrededor del 80 % de los niños de esos países
• Salvaguardia y conservación de los lugares de gran interés cultural por medio de la declaración de lugares patrimonio cultural de la humanidad y de la ayuda a la conservación del patrimonio histórico y artístico mundial, a través de la UNESCO

Son datos reales que puedes contrastar, aunque no creo que lo hagas ya que por algún motivo no quieres aceptar que la ONU defiende los derechos humanos; asique nada sigue diciendo que no simplemente por llevar la contraria sin dar argumentos.

#154 Dependiendo del conflicto y los países implicados, la ONU hace acto de presencia desde el primer momento, o se desentiende. En Ruanda se vivía un auténtico infierno mientras se negaba sistemáticamente a utilizar el término genocidio y echaba balones fuera. Eso sí; cuando el daño ya está hecho el Consejo de Seguridad crea un Tribunal Penal Internacional, y así parece que se hace algo.

En Kosovo tampoco es que se luciera.

Los franceses se mueven en la zona por la llamada francophonie, por el orgullo de controlar. E invariablemente ayudan a los hutus. Enseguida comprobé asombrado que tanto franceses como belgas y alemanes tenían allí consejeros a docenas. Ellos sí sabían lo que pasaba, pero ninguno proporcionaba a la ONU, es decir, a mí, su representante, la información que poseían. Y al mismo tiempo, esos países que estaban en el Consejo de Seguridad tampoco dejaban a la ONU, a mí, montar mi propia unidad de información, porque, decían, el mandato no contemplaba eso. Incluso cuando tuve constancia de que se pasaban armas de contrabando a través de la frontera de Uganda y pedí permiso para buscarlas, me contestaron que no.

Palabras de Romeo Dallaire, conocido especialmente por haber prestado servicio como Comandante de las Fuerzas de UNAMIR, la fallida misión de Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz en Ruanda entre 1993 y 1994.

http://www.romeodallaire.com/

Su página oficial, en la que aparece su libro, donde la ONU no sale muy bien parada.

#166 ¿Desde cuándo la ONU sólo puede tener un papel mediador? Su principal objetivo es garantizar la paz. Y cuando se está cometiendo un genocidio y tienes soldados, quedarse mirando no es una opción. Podría haber actuado en muchos más frentes y con mayor eficacia y prontitud, pero al Consejo no le interesaba. No sacaron tiempo entre cafés y comilonas para elaborar nuevas resoluciones.

¿Sabes por qué Francia se negaba a la intervención militar en Irak y ponía el grito en el cielo usando su puesto en la ONU? Por sus negocios petrolíferos, armamentísticos y de venta de coches con Irak desde la época en que Chirac se hizo amigo de Sadam y éste adquirió un reactor nuclear francés. Es sólo un ejemplo de lo que puede hacer que un país esté a favor o no de que la ONU intervenga en algo, o que trate de retrasar una intervención desde dentro, como he puesto en el anterior post. Y pueden actuar así porque el propio sistema de la organización lo permite y favorece.

Para ti el valor de la ONU está en los papeles que se firman, y te olvidas de que los que los crean y se los pasan por el forro dependiendo de cómo sople el viento son representantes de países, cada uno con sus propios intereses. Generalmente las de Kosovo y Ruanda se han considerado operaciones fallidas.

No hay más ciego que el que no quiere ver, pero supongo que hasta que no asimiles todo lo que supone ser una máquina burocrática gigante no te bajarás del burro.

supervisar la observancia del acuerdo de cesación del fuego

Será que eso y el resto de la lista de buenas intenciones se hace con flores y botiquines.

Y no te confundas, que no culpo a la ONU. Lo que digo es que para mantener la paz internacional no sirve, porque jamás ha sido ni será un ente objetivo.

Es k a todos les dan medallas

#170 si, reconozco el fallo de no citar la fuente, lo siento.
Sobre Bosnia te diré que la ONU, no sólo no miró a otro lado, sino que hizo más de lo que tú te piensas por lo que puedo apreciar en tus palabras.
Tiene que quedar claro que en ese momento el principal objetivo de la ONU no era mantener la paz, ya que para eso se había creado la OTAN. Y es más, la OTAN no dio ningún golpe en la mesa, sino que hizo su aparición cuando la situación era insostenible y cuando la ONU, por medio de ACNUR y protegidos por la UNPROFOR, ya llevaba tiempo atendiendo a los exiliados y creando rutas seguras para que el material humanitario llegara a los que lo necesitaban (unos 2,7 millones de personas).
No creo que el trabajo de 30.000 soldados de la UNPROFOR protegiendo las 950.000 toneladas de suministros enviados por ACNUR, en colaboración con UNICEF y la FAO sea mirar hacia otro lado.
Otra cosa es que tengas la idea erronea de que el conflicto bélico lo tenía que resolver la ONU; NO.
La ONU está para las labores como las que se desempeñaron en Bosnia; la parte de controlar la seguridad de un país y de mantener el orden es cosa de la OTAN, que para eso se creó al ver que la ONU no podía desempeñar ese cometido.

#172 tú mismo te respondes, la OTAN se creó por la inoperancia de la ONU en ese aspecto. En el conflicto de Bosnia fue precisamente la ONU la que alertó a la OTAN de la masacre que alli se estaba produciendo mientras ellos, te vuelvo a repetir, trabajaban en labores humanitarias (y eso es un hecho).
Cuando la situación ya estaba insostenible fue cuando la OTAN empezó a moverse, cuando lo tenía que haber hecho cuando se movilizó la ayuda humanitaria de la ONU.
Y te vuelvo a repetir que una de las labores de la ONU es la de facilitadora de la diplomacia en conflictos, no la de mantener la paz por la fuerza, para eso se creó la OTAN.
No se puede decir que la ONU no sirve de nada amparándose en que no metió un ejército que luchara contra los dos bandos del conflicto (eso lo hizo después la OTAN); la ONU metió soldados para proteger la ayuda humanitaria y asegurar la llegada de los refugiados a las zonas de seguridad y eso es algo que está ahí, que yo no me lo invento.

#174 Creo que el que debe de informarse de ambas organizaciones eres tú, ya que no paro de darte datos y tu no sabes hacer otra cosa que negar la mayor sin más.

Léete la génesis de la OTAN y me vuelves a negar que se creó porque la ONU no podía mantener la paz : http://es.wikipedia.org/wiki/OTAN

Y luego buscas:
UNCTAD, CCI (ITC), UNODC, PNUMA, UNICEF, PNUD, UNIFEM, VNU, FNUDC (UNCDF), UNFPA, ACNUR, PMA, OOPS, PNUAH, UNICRI, UNITAR, UNRISD, UNIDIR, INSTRAW, UNOOSA, COPUOS, OACNUDH, ONUSIDA ,UNOPS y UNSSC, y después de informarte de la labor de estos órganos dependientes de la ONU, me vuelves a decir que la ONU no sirve para nada.

me remito a lo que dices tú en #172 (...)"la ONU en estos casos, pero es una inoperancia de facto al ser un organismo totalmente inútil(...)"

Y ahora vuelvo a preguntarte, sigues viendo a la ONU como un organismo totalmente inútil despues de haber buscado información sobre los órganos dependientes de la asamblea general que te he puesto antes? Y por favor, deja de negar sin más; yo te doy datos con los que argumento lo que digo...

Ok, debería haber matizado que me refiero frente a decisiones importantes y a la hora de resolver conflictos internacionales. Además de errores de base como que países que no garantizan el cumplimiento de los derechos humanos tengan derecho a veto.

Tú dices:

Léete la génesis de la OTAN y me vuelves a negar que se creó porque la ONU no podía mantener la paz

Yo no he negado eso, de hecho lo he afirmado. De hecho forma parte de mi argumentación principal. Una cosa es que no pudiera -que es lo q critico- y otra que no deba o que su intención inicial no fuera esa.