#120 el mas psicopata es el que acaba con una vida por un puto bien material, una cosa es que entren a la fuerza y lleven armas, ahí estoy de acuerdo que sería defensa legítima, pero una cosa bien distinta es llegar y ver que tu vivienda esté ocupada y tú decidas tomarte la justicia por tu mano, y te cargues a los ocupas.
Por favor, ¿todos los que poneis el ejemplo de que "el que ocupa va a joder a otra familia" podeis poner los datos de ocupación de viviendas de pequeños propietarios?
Nos gustaría ver demostrado cuán habitual es el ejemplo que siempre usais para argumentar contra la ocupación.
#124 ahora racista xDDDD
Pero me vas a contestar a lo de que si un puto bien material, porque lo quieren ellos, o no??
#126 que yo sepa ellos tienen las mismas que todo el mundo, otra cosa es que la ley a ellos se las apliquen o no.
Y te repito, si dices que una vivienda es un puto bien material, para que lo quieren ellos entonces? (los ocupas)
#123
Quiero que me demuestres con estadísticas lo habitual que es la ocupación de primeras o segundas viviendas de particulares, para poder ver si el drama es real o es otra campañita más de ciertos intereses económicos para seguir parasitando las clases medias y bajas.
Para cualquier persona con un IQ normal y cierta educación moral no es comparable la ocupación de esas viviendas con hacerlo en las que se han comprado para especular, vivir de rentas o forman parte del parque de viviendas de fondos buitres y bancos.
#127ThunderKrato:Y te repito, si dices que una vivienda es un puto bien material, para que lo quieren ellos entonces? (los ocupas)
no se donde quieres llegar a parar, se te está yendo la bola ya fuera del debate, te he dicho claro y te lo vuelvo a repetir: defiendo la legítima defensa si tu estas tranquilamente en tu casa y entran a asaltarte con armas o muestran signos de violencia, ahí si que cotemplaría que te defiendas con una pipa pero no por tu casa, sino por tu vida.
lo que no defiendo es que una vez han entrado a ocupar tu vivienda (sin tu estar dentro / sin violencia) tu decidas cargartelos a tiros, por que ahí no peligra tu vida, solamente vas a matar por un puto bien material.
creo que se entiende bien el concepto y la diferencia entre defender tu vida (algo legítima) y defender un bien material llevandote otras vidas (ilegítimo).
#128 a ver... sea primera o segunda vivienda que mas da? La vivienda es de ellos? no, no?
Entonces que mas da?
Si tu tuvieras un coche y tu mujer otro, por que los necesitáis para ir a trabajar, según lo que tu dices como tienes dos coches te daría igual si yo me quedara uno no?
Total, tu mujer o tu podéis usar transporte publico, con un coche o sin ninguno podéis vivir.
#129 vamos que mientras tu no estés dentro de tu casa no pasa nada, aunque después no puedas entrar xDD. Estés o no, deberías de poder sacarlos si no es por ley de una forma rápida, a la fuerza.
#131 sabes que las estadísticas valen dinero no? Y supongo que también sabrás que actualmente no se realizan muchas por que a ciertas personas de "poder" no quieren hacerlas.
Vamos, que me estas pidiendo algo que tu mismo sabes que si encuentro una vete a saber de que año es.
#130ThunderKrato:vamos que mientras tu no estés dentro de tu casa no pasa nada, aunque después no puedas entrar xDD
si que pasa, que te han ocupado tu casa y es una putada, pero no por eso vas a poder cargartelos, tienes una comprensión lectora pésima.
#130ThunderKrato:Estés o no, deberías de poder sacarlos si no es por ley de una forma rápida, a la fuerza.
no, por que lo que vas a hacer es generar mas problemas, tiene que ser la polícia.
#132
¿Reconoces entonces que estas defendiendo una argumentación la cual careces de datos para poder sostener?
#130 Da por dos motivos, el legal y el ético.
Tu primera vivienda es tu morada, y como tal es una necesidad esencial humana. Tu segunda vivienda, según la persona, puede que lo sea también. Si estamos hablando de más propiedades, ya no es un bien esencial. Las personas a las que se desaloja son eso, personas, y también tienen derecho a velar porque se cumplan sus derechos legales. Evidentemente, es mucho más urgente desalojar a unos posibles okupas de una primera vivienda que de una vivienda random. ¿Qué pasa si los inquilinos alegan que sí tienen permiso del dueño para vivir o hay un conflicto de otro tipo? Habrá que solventarlo con todas las garantías, digo yo.
Luego, vivimos en una sociedad en la que la vivienda, que como ya he dicho es un bien fundamental, está lejos de estar garantizada, y se da el caso de que algunas entidades o particulares acumulan una tremenda cantidad de vivienda en su propiedad, incluyendo especulación, mientras una considerable masa social no tiene dónde caerse muerta, y cada vez menos. Con lo cual, no es lo mismo, desde el punto de vista ético, que una persona se vea privada de su morada, a que se vea privada de un bien básico que no necesitaba y estaba usando para especular.
#133 Si yo en eso pienso lo mismo que tu, que debería ser la policía, pero los dos sabemos que no es así, entonces que? Te jodes por que se han metido en tu casa?
#134 mira... en mi zona hay decenas de pisos ocupados, los cuales una mayoría son ocupados por drogadictos y por gente que prefiere ocupar y vivir de hacer dos trapicheos y ale. (yo mismo conozco a varias personas que están ocupando básicamente por que no les sale de los huevos o bien pagar un piso o bien trabajar directamente, amigos de la infancia eh no eso de que los conoces de vista)
Si quieres datos, pagatelos tu, y si no ves a darte una vuelta por zonas mas conflictivas de una ciudad.
#135 si yo pienso en muchas cosas igual que lo que tu comentas, pero veo menos ético que alguien entre donde no debe, punto. Y el que esta especulando seguramente habrá pagado ese piso no? Si un ocupa piensa que por ley debería de tener una vivienda digna, cojones, que entre en la casa de un político que no esta haciendo bien su trabajo que de ahí que el este en esa situación, pero no en la casa de un civil que se infla a currar, no crees?
#136
Vamos avanzando, ya vas admitiendo que tu argumentación se basa en un sesgo y que no tienes estadísticas que demuestren la "crisis okupa" que tiene a los pequeños propietarios aterrados y a la gente temiendo perder su única vivienda.
Venga, un pasito más que te oriento. Si googleas un poco hay datos. ¿Puedes demostrarnos el drama o ya acabas por reconocer que estas opinando sin tener npi?
Segun @D4rKNiGhT las ocupaciones se han disparado bajo el gobierno de Pedro Sanchez. Asegura que tiene MUCHISIMAS fuentes
Le cito para recordarselo y que nos las vaya poniendo, ya que imagino que ocuparan varias pagnias
Desisto, el perroflautismo y la anormalidad comprimida que hay en este hilo no es normal, sinceramente espero que no os jodan vuestra vivienda.
No que coño, ojala que os la jodan xDDD
#138 Tu ya con tu foto de perfil das muchos datos.
#138 me has hecho perder un par de segundos, pero te lo dejo aquí.
Y por si te da pereza darle al link:
"Según datos del propio Ministerio del Interior, la ocupación ilegal ha crecido en España desde el año 2016 casi un 50% y entre 2018 y 2019 ha aumentado un 20%, hasta las 14.394 okupaciones". Agrego: Lo cual se concentra gran parte en Cataluña con un 48% de ocupaciones ilegales de los datos.
Y te agrego esto que salió hace poco en la televisión (diría que rondaban las 40 casas ocupadas por gitanos de ese barrio en Colmenar).
De nada.
pero alguien tiene los datos de las primeras viviendas ocupadas o no? porque solo veo lloros a ambos lados del espectro. Hay datos o no?
#144 no si yo al hilo puedo volver cuando me apetezca eh 
Pero vamos como noticia aporto esta mismo, de las primeras que salen googleando:
O necesito algo firmado por un notario para vuestras señorias? xDD
#143 si da igual, alguna tontería dirán para decir que no es verídico todo esto que ponemos, perroflautismo power.
#146 necesitas saber leer
Te preguntan la estadistica de que % de las casas ocupadas son primeras residencias, y pones un link con mil estadisticas y esa no
Si sigues sin dar el dato que te piden, te lo van a seguir pidiendo
Poquito a poco, empezáis a andar y ahora toca la primera carrera.
De esos datos que habéis dejado, ¿cuántas son primeras o segundas viviendas en propiedad de particulares? ¿Cuántas son propiedad de bancos y fondos buitres? ¿Cuántas son de rentistas y otros especuladores?
Veo que los totales los habéis encontrado, ahora os toca demostrar que esa alarma social y turra constante en los medios tiene algún tipo de fundamento o solo es otra campaña para que se protejan aún más los intereses de un reducido grupo. Aún me quedan palomitas, proceded.
#147 No, el tema es que a mi que me pidan que sea segunda vivienda o no me la trae al pairo, una vivienda es una vivienda, lo que no voy a hacer es dar unos datos que al final no son relevantes en nada, por que sea primera o segunda ya la han ocupado.
#148 Pilla la flauta y tócate algo, así estas entretenido 
#147 por cierto si necesito que alguien valore mi capacidad de lectura la proxima vez te aviso, no te preocupes
#143D4rKNiGhT:me has hecho perder un par de segundos, pero te lo dejo aquí.
Pero amigo, esto no son los datos de que la ocupación haya subido radicalmente con Sanchez. Que es lo que claramente indico en #138
#143D4rKNiGhT:Y por si te da pereza darle al link:
"Según datos del propio Ministerio del Interior, la ocupación ilegal ha crecido en España desde el año 2016 casi un 50% y entre 2018 y 2019 ha aumentado un 20%, hasta las 14.394 okupaciones". Agrego: Lo cual se concentra gran parte en Cataluña con un 48% de ocupaciones ilegales de los datos.
Segun datos del propio ministerio del Interior.
Esos datos pues, seran publicos. ¿No?
¿Puedo verlos? ¿Por qué me pasas una fuente de segunda si segun tu existe una de primera? No entiendo amigo.
#143D4rKNiGhT:Y te agrego esto que salió hace poco en la televisión (diría que rondaban las 40 casas ocupadas por gitanos de ese barrio en Colmenar).
Donde yo me crie los gitanos se pegaban tiros en año nuevo, pero las casas eran suyas. ¿Eso lo hace mejor?
