#27 Uno de los principales objetivos de la transición hacia la sostenibilidad es precisamente el cambio sistémico hacia modelos más sostenibles de producción/consumo, crecimiento económico más controlado y no creer que podemos crecer infinitamente sin pensar en las consecuencias, es algo hasta de sentido común sí lo piensas.
Esto es como ver al típico cuñado en la fiesta familiar, cerveza en mano, diciendo que ha ido al médico y le ha dicho que coma mejor y haga deporte, pero a él nadie le va a decir qué hacer.
Obsolescencia programada
Cruceros
Aviones
Aviones privados
Empresas contaminando lo que les sale de la polla
Empresas de reciclaje que reciclan un 50% de todo lo que recogen
....
Pero la culpa es de Manolo que tiró la botella de cristal en la basura normal, la buena estafa con extra de culpabilidad.
A partir de mañana dejo de ir en coche al curro y pillo la bici, a ver si así doy margen a la India para descargar otros dos o tres camiones de basura en el Ganges.
#31Mariox93:es algo hasta de sentido común sí lo piensas.
Bueno, yo he visto defender varias veces, incluso en mediavida, que el crecimiento infinito sí es posible. Nunca dejarás de sorprenderte.
#28 hombre, críticas a los cruceros en medios progres hay más de una y más de dos (haciendo búsqueda rápida en el Guardian y en eldiario.es). Mencionarse se menciona. Que no saquen los claroscuros de las restricciones al coche en ciudad o no se haya exigido potenciar el transporte público pues claro, luego es más fácil el impuesto y vender "te cobramos por el clima" o "se inventan el clima para cobrarte".
Y así nos va.
#33 Exijamos que hagan eso, con nuestro voto o con la protesta. Hasta algún video patrocinado por el Bill Gates coincidía con tu conclusión de que luego no podemos ir a Manolo a decirle que él es el culpable de todo.
#26 ah, que ya estamos en el escenario de subida de 4 grados…
Y el caso es lo de siempre, semejante “horror climático” solo tiene como sitio de actuación Europa, USA, Canadá, Australia y Nueva Zelanda… y ya.
#37 Es muy fácil.
Si sube la temperatura 4°C a nivel mundial en un periodo de tiempo corto, la producción alimentaria se va a la mierda y el cambio climático pasa a ser un problema minúsculo.
#37Contractor:solo tiene como sitio de actuación Europa, USA, Canadá, Australia y Nueva Zelanda… y ya.
Nadie dice que solo haya que actuar en esos sitios. Pero, obviamente, tú que eres español, occidental, escucharás más cosas relativas a occidente. Y también es verdad que los sitios que mencionas, junto con Japón, China y alguno más, son de los que más consumen. Pero bueno, en todos los hilos alguien pone las emisiones per cápita del mundo y en el siguiente hilo sigue saliendo la misma gente, que muy obviamente leyó el hilo anterior, a decir que es que los indios contaminan mucho y hasta que los indios no bajen ellos no mueven un dedo.
#38 Y si sube 10 también.
Pero vamos, que yo me centro en la campaña desmesurada de “vamos a morir y ya no puedes hacer nada, todo es cambio climático y ya te está matando” tan exagerada que hay. Tanto que ya crea rechazo.
E insisto yo soy partidario total de energía limpia (si, con nuclear), e independencia energética.
Pero no a martillazos.
¿Os cuento un secreto? Hagas lo que hagas, todos muertos. En cuanto se pueda chupinar un cohete al quinto culo del espacio, ni nos enteraremos y a chuparla terricolas!
Es curioso como la matraca climática solo viene de un sector, Lo Pais o los panfletos de extrema izquierda. Para mi también es innegable lo que está pasando pero lo de esta gente.. se estarán llenando bien los bolsillos.
Mucho cambio climático y Pedro El Guapo se mueve por España con una escolta de 18 coches.
#37 Si no estamos en el de cuatro es precisamente porque se ha empezado a actuar desde hace ya tiempo. Lo mejor es que cuando se van cumpliendo las tendencias de los modelos, sacáis que 'bueno, no se han cumplido los peores escenarios, por lo que es todo mentira'.
Y seguiréis con el mismo meme, pero China e India también van con políticas medioambientales. Lo que no quieren ir es al ritmo de los países que ya se han desarrollado. Pero tampoco ponen objetivos mucho más lejanos.
Opino lo mismo que opinaba del covid, es una estafa lo que nos quieren vender, y paso de ver más noticias apocalípticas.
#37 #39 ¿Sabéis lo que pasa? Que ahí también hay cierta trampa. Si que es cierto que occidente en general está más concienciado, pero en realidad parece que está haciendo bastante más de lo que efectivamente hace.
Hay dos modelos para analizar las emisiones y si se está haciendo algo al respecto en un país.
-El modelo territorial: Es decir, las emisiones que se realizan DIRECTAMENTE desde el territorio de un país.
-El modelo de consumidor: Se analizan tanto las emisiones territoriales como las emisiones realizadas en otros países para el consumo en un segundo país. Ejemplo, una empresa de Reino Unido que se instala en Bangladesh, emite desde allí y luego traslada y vende sus productos en Reino Unido. ¿Esa contaminación debería de ser atribuida a Bangladesh o a Reino Unido? Generalmente se le atribuye a Bangladesh, porque se utiliza el modelo territorial, ¿es esto justo y da información fiable sobre la situación?
La realidad es que prácticamente todos los datos que tenemos son desde el modelo territorial, por eso parece que Europa está haciendo tanto en el tema, lo que pasa es que no es preciso y en cierto modo se están haciendo trampas. Si nos vamos al modelo de consumidor, Europa no solo no está bajando en el nivel de emisiones si no que aumenta. Una parte importante de la contaminación que se produce desde China, India etc tendría que pertenecer (porque lo hace en realidad) realmente a otros países, muchos de ellos de occidente (Europa, EEUU etc) porque no se queda ni se consumen en China, si no que se utiliza a esos países como territorio desde el que emitir y producir barato y luego se traslada a otros países para su consumo...
Dejo como apunte...
Trabajo en una empresa de certificaciones de huella de carbono (en plan decirte dónde puedes disminur tu impacto y esas cosas) y la semana pasada nos dijeron que Blackstone se ha metido como inversor a saco... Que ahora lo ECO les compensa.
Así que sí, se viene temporada ecologista
Es el nuevo que vienen los fachas, como ya huele ese eslogan pues que viene el cambio climático uHUuhHu
No digo que no exista, pero ya cualquier cosa lo achacan al cambio climático, todo para que votes a los 'buenos'
Es la moda de este año pero cuando tengas 60 o 70 años y te cueste respirar o no puedas comprar ciertas cosas porque no se pueden producir ya lloraremos.
#48PiPePiTo:Trabajo en una empresa de certificaciones de huella de carbono (en plan decirte dónde puedes disminur tu impacto y esas cosas) y la semana pasada nos dijeron que Blackstone se ha metido como inversor a saco... Que ahora lo ECO les compensa.
El capitalismo ( #30, #33 ) siempre encuentra una manera de pervertirlo todo.
#51 O cuando haya migraciones masivas de "putos morenos de mierda" porque no hay agua en otros lugares, hambrunas masivas y las condiciones climáticas hacen imposible la subsistencia.
Será culpa de los progres, ya verás.
El cambio climático es muy peligroso.
Mejor alquilar que comprar vivienda. A la larga es más barato.
Las mujeres no tienen igualdad.
Las mentiras más gordas que jamás nos han contado. Y qué más daño nos han hecho.
Y qué quieres debatir? Es una realidad y el sistema productivo capitalista nos lleva a la ecatombe. El Green capitalism no nos salvará.
Luego te ríes con estas noticias :
Trojena: la futurista estación de esquí en el desierto de Arabia
Pero a seguir tirando cosas a los cuadros de arte y no llevar corbatas.
#47 Toda la razón, la idea de que en Europa somos súper ecofriendly y los indios/chinos son los que tienen la culpa de todo es pura fantasía.
#19 que no, que no, que lo de "el alarmismo climatico provoca el efecto contrario" para justificar un comportamiento irresponsable culpando a la otra parte no cuela, se usa siempre, da igual el debate. Hay que asumir que la gente toma comportamientos irresponsables por su propia irracionalidad. Y bueno, si te parece excusa que lo hacen como rabieta de niño rebotado me parece todavía más pueril si cabe
Y luego están los ingenuos que piensan que solo hay negocio en un lado. Que las empresas capitalistas quieran comercializar todo, hasta los productos verdes, no significa que el cambio climático sea mentira, solo que el capitalismo lo pervierte todo, y un grupo empresarial puede estar beneficiándose de contaminar y a la vez de invertir en empresas verdes. Por eso no se puede confiar en ellas ni en los gobiernos que van a descargar las consecuencias sobre los hombros de los trabajadores. No modificaran su estilo de vida, modificarán el nuestro y nos joderemos nosotros. Como con la crisis de 2009. Pero es que eso no significa que sea un complot o una invención.
Aunque también hay negocio y dinero invertido en hacer pasar esto por una conspiración. ¿Os pensáis que no hay lobbys que quieren seguir contaminando y que utilizan las redes y los medios de comunicación para hacer creer esa idea?
