La economía crece menos, pero crece, yo creo que eso es lo importante. Si no creciera, sí empezaría a ser preocupante.
Llegó la temida "estanflación": España creció "cero" en el segundo trimestre
A parte que todos los países crecen, por lo que lo importante no es solo crecer, si no crecer como mínimo al mismo ritmo que lo haga la economía mundial.
#30 Diferencias de opinión 
Pero en ese momento Rajoy lo hizo bien. Cada uno a lo que le toca que para eso les votaron los madrileños.
#31 Preguntate por que nunca hacen oficial el crecimiento trimestral, y si el INTERANUAL.
Como bien decia Greenspan, en medio de la crisis lo importante es saber como crecemos en el trimestre, no con un año de decalaje.
Y es que hablando de crecimiento interanual solo estamos retrasando la toma de medidas.
España ahora, al final del 2T fijo que roza el 0%, y el 3T y 4T fijo seran negativos. De nada sirve que hagan la media con trimestres anteriores.
Una cuestion: ¿Si la bonanza economica fue obra de ZP, y asi lo publicitaba el PSOE...
...la crisis es culpa suya, no?
#29 Tengo 17 años y aún no puedo votar, pero lo que está claro es que no votaria a un partido, donde ni el mismo se pone de acuerdo.
Yo solo digo ===> http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_econ%C3%B3mico
Una cosa es que el gobierno no gestione la crisis correctamente, y otra es culpar al gobierno de la crisis. Hasta hace 5 meses a nadie le preocupaba la economia e incluso se podia decir que la gestion economica del gobierno habia sido buena. Es evidente que se sabia lo que podia pasar, ha habido mala prevision del Gobierno, pero de ahi a decir que es culpa del PSOE que si el PSOE nos va a arruinar, que madre mia los que votan al psoe etc etc...
Yo personalmente prefiero un gobierno Socialdemocrata que un gobierno liberal para epocas de crisis, ya para periodos de Bonanza economica miraria quien seria el ministro de economia y la verdad es que afortunadamente en españa podemos presumir de ministros en este terreno en las ultimas 4 legislaturas, excepto el Montoro que no me convence demasiado.
#36 el mismo ciclo economico afecta a alemania, francia y reino unido, y sin embargo ellos no tienen los mismos problemas que nosotros.
#36 Madre mia se ve que controlas muchacho, poniendo un link de la wikipedia diciendo 2 gilipolleces y te quedas tan ancho.
No se por que la gente tiene a Solbes en un pedestal si cada vez que ha estado de ministro España ha acabado en la ruina.
#35 Yo hablo de economia. Lamento que para ti sean cosas inseparables.
Entiendo que te impresionara una mentira tan grande la primera vez, pero es SOLO la segunda vez que lo pongo...
...y las que quedan, mientras este bobierno siga haciendolo tan mal ECONOMICAMENTE.
#36 "...hasta hace 5 meses nadie se preocupaba de la economica..."
¿Como? Que tu vivieras este tiempo en los mundos de Yupi (con flores color de rosa, el cielo azul, atando los perros con longaniza, y cagando pepitas de oro) no significa que no haya personas prediciendo esto desde hace AÑOS.
Un concepto economico de primero de economicas y en la segunda leccion del samuelson:
Los paises tienen que elejir entre inflaccion o paro. Es decir, que economias normales bien gestionadas, siempre que creen empleo, la inflación tenderá a subir, y si lo destruyen, tenderá a bajar.
Ahora llega el caso español: Sube la inflacción y el paro a la vez, caso especial que suele anunciar la recesión. Tal y como ocurrió en España en la crisis 91-93.
¿Por que España es tan débil? Porque tiene una economía basada en los servicios, la banca y la construcción, que sufren mucho mas en situaciones de recesión ecónomia mundial, que una economía basada en un fuerte poder industrial, que es el caso de UK, GER, Francia, USA, Japón, China, India , etc ...
El problema de España es la falta de industria, y que la pasta está en los bancos y la poca industria que habia, la estatal de la dictadura, o se ha privatizado o ha desaparecido por falta de competividad.
Es decir, que no es que sea culpa de ZP o de Anzar, el problema es estructural y aunque los difernetes gobiernos y comunidades tratan de promover la I+D+I y la industria española, en realidad no pueden hacer nada porque no es parte de nuestra mentalidad.
Lo que España es un cambio de mentalidad economica.
¿Para que voy a invertir en montar una empresa industrial con I+D que me dará beneficios a 10 años y con riesgo, cuando puedo sobornar a un concejal y sacar 100 millones de euros de una recalificación + promocion?
Poseso
#25 De verdad que yo flipo contigo. Te ponías a criticar al PP porque eran retrógrados, que si 'núcleo duro', que si demás cosas... Y ahora que hacen lavado de cara para dejar un poco de lado a esa gente (cosa que a mi me parece perfecto) vas tú y criticas que hayan rifirafes internos, cuando es lo más lógico y normal (incluso necesario)
#42 Y ahora que hacen lavado de cara para dejar un poco de lado a esa gente
Jajajajaja muy buena esa.
Lamentablemente eso no creo que ocurra.
Pues sí! pero para demostrar la fortaleza de la economía española prometimos 400 euros y compramos con ellos un puñado de votos.
De todos modos el artículo tiene que estar escrito por el PP que son unos catastrofistas e hicieron la campaña en torno a una supuesta crisis que no existía.
Tenemos lo que nos merecemos
¿De verdad todos los que os quejais tanto de los que hemos votado al PSOE creeis que con el PP iría mejor? Por favor, intentar hacer una reflexión objetiva porque teneis la cabeza llena de mierda.
Yo voté al PSOE, pero lo hize para no tener que soportar a Rajoy más que para tener a ZP 4 años más (lo cual tampoco me hacía gracia). Pero vosotros habeis visto un líder de partido más patético que Rajoy? No es capaz ni de mantener orden dentro de su partido, ¿va a saber afrontar una crisis a nivel mundial que se está acentuando sobre todo en España?
No me hagais reir, está claro que la cosa está muy mal y que ZP es un capullo como cualquier otro, pero crisis + Rajoy = detroy total.
#42 yo no he criticado a Rajoy ni a su intento de lavado de cara, si no mas bien la guerra sucia de ese nucleo duro como tu dices que yo decia, para mas informacion ver las declaraciones de aznar, entre otros, en el congreso del pasado fin de semana
#45 la campanya del PP fue ETA, Estatut, Espanya se rompe y mas ETA, y los ultimos dias comentaron minimamente algo de economia, y las reformas economicas que proponian ellos no las conoce ni diox, probablemente ni Rajojoy
Tengo la solucion Socialista, Costruyamos en los parques protegidos residencias ilegales y hoteles a mansalva asi tendremos nuevos puestos de trabajo mas turismo y menos zonas protegidas total nadie va a verlas... notese la ironia... el nuevo nombre para los votantes del PSOE , ignorantes... , la politica no existe y menos cuando se habla de dinero..
#45 este mes ya cobramos los primeros200 € de los 400€ viva zapatero me voy a pegar un fieston el finde a tu salud xdd
No soy asiduo de los hilos de politimierda de MV (existen mejores alternativas ke este foro para estos temas) pero quiero comentar 3 cosas.
1º Hay ke tenerlos cuadraos para decir que la culpa de la crisis es del gobierno, es lo que intenta hacer el PP para ganarse votos y me parece bastante patético, cualquier comentario criticando al gobierno por culpa de la crisis economica me parece de una ignorancia monumental y un borregismo exacerbado.
2º Como bien dice mi padre, aqui es donde se demuestra si un gobierno es capaz de paliar los efectos de una crisis como esta o no, es donde se determina la fuerza y la eficacia del mismo, segun como salgamos de la crisis asi obtendrán mi voto o no posiblemente.
3º No he visto ni una buena propuesta del PP para paliar la crisis, menuda oposicion de mierda en 4 años y menuda oposicion de mierda en lo que llevamos de legislatura... POR FAVOR más colaborar y menos quejarse, no se puede recuperar el poder a base de quejas... hay qye hacerlo con hechos que demuestren que estan por y para el pais que les vota y no en contra exclusivamente del gobierno.
#47 "...y las reformas economicas que proponian ellos no las conoce ni diox, probablemente ni Rajojoy..."
Pues mira, sin buscar demasiado encuentro estos videos de Enero
#50 "...cualquier comentario criticando al gobierno por culpa de la crisis economica me parece de una ignorancia monumental..."
Claro todo el mundo con un minimo de conocimientos economicos sabe que la culpa de que vaya mal la economia NUNCA es del gobierno.**
**Aplicar dicha norma en caso de que tu equipo de fut... ...partido politico, sea el gobernante. Ignorar en caso contrario.
La disyuntiva a la que se enfrenta el gobierno a cp entre inflaccion y desempleo esta ahi.
Pese a ello los datos en cuanto a desempleo no acaban de desagradarme, en cuanto a inflaccion si quiza me parece excesiva, pero algunos de los costes del acceso al euro son las perturbaciones macroeconomicas asimetricas que se dan en el conjunto de la union y teniendo en cuenta que es el BCE quien fija los tipos..
Lo que necesita España es reconversion del modelo en otro en el que las epocas mas duras de los ciclos economicos sean superables no de esta manera, porque asi lo unico que parece es que no sean superables..
Pues si hace falta un cambio de modelo. Pero todos, repito TODOS los gobernantes, de cualquier partido de este pais, son de la generacion del Pisito.
Hasta que no entren otras ideas en TODOS y cada uno de los partidos de MIERDA que tenemos en este pais, mal vamos.
¿Crees que la situacion actual no hubiese sido facilmente mitigada?
Con que solo se hubiese establecido un limite de endeudamiento, ahora España no estaria con el culo al aire, mientras los demas paises cuentan con mas recursos.
¿Pero como iban a tirarse piedras a su tejado?
La generacion de los que ahora tienen de 50 para arriba se han forrado de hipotecar cruel, y BRUTALMENTE a la generacion del "babyboom"
Primero nos educaron como a idiotas, cargandose sistematicamente la educacion, asi tenian dos cosas: "Paletas" a punta pala, e imbeciles que hipotecar.
Despues solo tuvieron que esperar para que la generacion mas grande de Españoles en decadas se jodiera su futuro, mientras ellos se Forraban.
Los datos del paro son malos, aun despues del maquillaje al que esta siendo sometido.
¿La mayor subida del paro en un solo mes en toda la historia de la democracia te parece poco?
Lo primero que enseñan en estadistica es a no relativizar los datos.. ŽLa mayor subida del paro de.....` muy bien, pero dime en terminos absolutos cual es la tasa de paro de al economia española? Ahi te dire si es buena o mala.
Y por cierto, el tema del modelo es mucho mas complejo de lo que se pinta, es redistribuir mucho dinero hacia sectores que sean fiables, que tengan pocos riesgos, sufririamos bastante, aunque bueno segun la astucia con la que se hiciera por parte de politicos y demas
#54 Pues si terminamos el 2008 por debajo del 12% sera un milagro. Y eso aceptando los "tongos" del maquillaje de los datos, aceptando que los inmigrantes ilegales no cuentan, y los legales se estan largando ayudados por el gobierno que no los quiere engordando sus estadisticas.
Asi y todo, no me creo que no estemos ya en el 10 y pico%
"La tasa de paro registra la mayor subida trimestral en 15 años tras situarse en el 9,6%"
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/04/25/economia/1209107114.html
P.D: ¿Que te parecen las energias renovables como posible "nueva industria" para España?
No se tanto como quieres preguntarme, tampoco he estudiado a fondo el modelo eonometrico español, no se la fiabibildad, el valor esperado, no se nada de el, pero lo que tengo claro esque es una alternativa, porqué no..
A mi a partir de 11% mas o menos me pareceria una tasa de desempleo a la que por unas o por otras no habria que llegar, y de inflacion no me gustaria llegar al 3% aunque si no recuerdo mal el objetivo era no superar el 2% y mira como esta España..
Cuanto se aprende cuando una persona da datos como tu e intenta preguntar lo que no sabe y dice lo que si conoce =)
Se dice, se comenta, se rumorea que ya estamos en el 5% de inflación (ya terminamos el año con 4%+) y la UE y unos cuantos más dicen que llegaremos al 11% de paro en el 2009.
Ahora reducen el gasto público, creo que algunos hemos pedido esas medidas hace dos años, habrá que desempolvar el buscador de mv.
#41 Has dado con el tema en cuestion y el por qué de todos los problemas economicos de nuestro país, pero como es un problema global del que todos los partidos son culpables (y los empresarios, y los especuladores, y nosotros mismos, etc), como puedes comprobar, nadie te responde, pero tranquilo, que lo mismo viene alguien y te suelta un "¿Competitibidá? s0 ké primo? dices tonterid4s here erman0 del zp!" y se queda tan pancho.
Hasta el más tonto del pueblo se ha hecho de oro en este pais gracias al ladrillo, asi pasa.
