La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

StonyK

El cambio de modelo no es de sector, es de mentalidad.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-02/germany-promises-musk-whatever-he-needs-for-tesla-berlin-plant

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djamb

#4951 es tan sencillo como que le sale más barato producir en Alemania que en España, ahora y en el futuro.
Aquí a lo mejor le habría salido hasta más barato con ayudas y mil mierdas, pero como hay tanta inestabilidad....

B

#4951 Por qué será que Tesla decide abrir su fábrica en Alemania en vez de España, donde los costes laborales son menores...

Me imagino que el señor Musk habrá visto quien está en el gobierno de cada país y ha tomado la única decisión lógica: alejarse de España como de la peste.

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Lexor

#4932 sin mirar, cuanto crees que aporta el turismo al pib?

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djamb

#4954 indirectamente tienen que ser números brutales, llevamos 60 años haciéndonos un bienvenido Mr. Marshall...

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PaPa

#4955 Y no solo eso, las fiestas nacionales, tipo ferias, las fallas, los encierros etc.. eso debe mover una de pasta brutal.

Nerviosillo

#4954 Si lo guapo es seguir teniendo el turismo y al mismo tiempo crear una industria digital potente.
Se pueden tener ambas cosas, vamos.

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Lexor

#4957 pero para eso tienes que mimar a los autonomos y contonear el culo para atraer inversores extranjeros y eso es un no-no para nuestros dirigentes

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c0ira

Tenemos lo que nos merecemos. Como vamos a innovar y crear nuevas empresas si la mayoría del dinero del CDTI se va a las grandes empresas

Y dentro de las Pymes hay muchas que viven de ir de subvención en subvención y cuando no enganchan una...cierran dejan el pufo y abren otra nueva.

Y ahora imaginaos que después de estar unos años sin vacaciones y currando 60h a la semana a la empresa que has montado le va bien. No eres el próximo Amancio Ortega pero te llevas un salario que tapa unos cuantos agujeros (+-100k/año.) Pues llega el gobierno de turno a decirte que te van a subir los impuestos y que apoquines que hay que mantener el chiringuito.

Y si en unos años a la empresa le va mal más vale que hayas ahorrado para pagar los finiquitos y la empresa no tenga deudas. Normal que la gente no emprenda, si comparas el riesgo y la poca probabilidad de éxito con lo que te llevas si te va bien no compensa.

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Prava

#4940 wrong. El gasto social es lo que se llevan los presupuestos por delante.

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djamb

#4959 los cdti no tienen porque ir a las grandes empresas, hay empresas especializadas en buscar cdtis y asesorarte para conseguirlos
EN una SA el empresario no cubre con su patrimonio a no ser que haya robado de la sociedad.
Los problemas no vienen cuando cierras, vienen cuando es una nueva sociedad o pasas por un bache cómo está pasando ahora mismo. Pones dinero de tu patrimonio y si cierras pues casi seguro que lo pierdes.

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c0ira

#4961 A eso me refiero, ahora mismo lo estás pasando mal en la empresa. ¿Qué haces? Cierras? Arriesgas tu patrimonio? Siendo empresario puedes pasar del éxito a estar en la B muy rápido. Y las SA suelen ser empresas más grandes.

Que existan empresas que viven de conseguir CDTIs a otras empresas ya te indica el chiringuito que hay ahí montado.

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djamb

#4962
Yo he decidido cerrar porque en mi sector hay mucho trabajo y las inversiones en I+d+i de las multinacionales ha bajado, pero hay sectores que no hay curro y no tienen otra solución.

Y lo de los cdti, si, es un poco un chiringuito porque entre ellos se conocen.
Realmente los fondos son europeos, hay inspectores del CDTI y hay inspectoers de la UE que revisan que estén bien hechas las cosas.
Yo he rellenado el informe técnico de un par de ellos para la empresa que trabajaba y bueno, si en la empresa el dueño es un listeras, pone a 4 becarios a hacerlo y dices que te lo están haciendo los seniors.
En donde curraba no pasó eso porque realmente hicimos el trabajo pero la persona que vino del cdti a revisarlo no es especialista en software y se la puedes colar con la punta.

MiNmbreNoCab

#4954 La pregunta es irrelevante.

Y si, se cuanto aporta al pib.

no se trata de descartar el turismo, ya lo he dicho, solo un idiota haria algo asi.
Yo te hago otra pregunta, cuanto porcentaje de nuestra agricultura crees que no es nuestra, si no francesa vendida por nuestros maravillosos dirigentes.
Y yo en cambio, te invito a que lo mires.

#4958 Es que eso tampoco es cierto.

los autonomos no pintan nada ni el rey ni perico el de los palotes, si hablamos de un cambio de modelo, lo primero que deberia cambiar es la constitucion.

O que coño, parafraseando a don julio anguita, solo con que se CUMPLIESE la que tenemos actualmente, españa la tildarian de revolucionaria.

España siempre ha tenido magnificas leyes, pasa que nunca se han cumplido. esa es la realidad.

Leoshito

Los bancos a las empresas pequeñas no les dan crédito porque no pueden asegurarse los cobros, y no pueden asegurarse los cobros porque la empresa pequeña no puede crecer.

Si en vez de dejar que los icos decida darlos un banco según si ellos creen que van a ganar dinero o no, los diera un organismo específicamente creado para ello y más laxo, muchas pymes les iría mejor.

Yo no he crecido más este año porque no me dan dinero, y la mayor parte de lo que he crecido ha sido gracias al crédito que ha arriesgado mi proveedor en mi. Pero mi proveedor ya no da más de sí y el banco me pide sangre de unicornio para cuatro perras de mierda que le estoy pidiendo.

Si no se da dinero a una empresa pequeña/autónomo no se va a crear nunca un tejido empresarial sano.

Y no, tampoco digo que se dé dinero a fondo perdido ni a cualquiera que vaya diciendo que tiene una gran idea para vender helados en el polo norte. Pero la situación actual es absurda.

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-tarkens-

#4965 De hecho están reduciendole el riesgo a muchiiiiisimas pymes, pegaron un tijeretazo brutal

djamb

#4965 todavía no te han dicho que para crecer arriesgues todo lo que tengas? Es algo muy común.

legendcr7

#4948 Quizá nos viene bien que sean los propios inversores los que decidan que va a ser rentable en el futuro y no que lo haga el gobierno ni ninguna persona por si sola.

#4965 Si esas empresas tan ultra protegidas por el sistema como son los bancos no confían en que puedas ser rentable a largo plazo y lo ven como un riesgo, es porque seguramente sea un riesgo, osea un sumidero de dinero público con tu planteamiento. Si no puedes atraer capital privado, por algo será.

Con un razonamiento exactamente igual al tuyo se creo la crisis de las hipotecas subprime. No aprendemos coño.

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Contractor
#4957Nerviosillo:

crear una industria digital potente.

No. Una industria feminista y con perspectiva de género. Y a eso vamos, por desgracia XD

madaleno

Será divertido también ver como acaba esto cuando Bankia pertenece en gran medida al estado. Hace un par de meses este movimiento sobre Bankia sería imposible por la oposición de Unidas Podemos y ahora es algo "inminente" xD

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karlosin

#4941

#4941Von_Valiar:

nuestro problema es, más que otra cosa de legislación laboral.

xD es que te tienes que reir.

karlosin

#4943 a nadie le deberían de pagar ni un céntimo por no hacer nada, salvo paro y si tienes alguna discapacidad.

karlosin

#4951 que bonita frase de coaching te ha quedado para una taza.

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karlosin

#4953 insinuar que en españa el problema es de costes laboales, cuando somos un país que paga una mierda a sus trabajadores, es vivir desconectado de la realidad.

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Latted

#4965 Pero si el estado ha estado dando avales para los créditos ico....

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Leoshito

#4968 No te voy a negar que hay muchísimos casos así pero ya te puedo asegurar que con un vistazo rápido a mi cuenta bancaria debería hacerles el chocho palmas a los del banco.

No voy a dar datos de más naturalmente pero creo sinceramente que tengo los pies en la tierra y creo que un ico de estos para el covid que están dando (me lo ofreció el propio banco) es bastante asumible para mi.

Los números están hechos y presentados al banco, pero piden gilipolleces como tener sociedades de 2017 y 2018 cuando mi empresa se constituyó a principios de 2019.

Como ya digo tampoco veo bien ni espero que den dinero al primero que pase por allí como se hacía antaño, pero a una empresa a la que le puedes mirar la cuenta de tu entidad, revisar sus prioridades (solo tenemos un coche chustero pero oye xD) y conseguir alguna recomendación (mi proveedor también es de mi banco) para que vea que pagas bien... Es pura disidia.

Es más fácil darle un ico o un préstamo a alguien que tiene ya el dinero que te piden en el banco, como me dijo mi asesor. Y una empresa pequeña no lo va a tener porque necesita el dinero para maquinaria, para tener a uno en pruebas 1 año o para invertir en pedidos más grandes de material.

#4975 Pues o realmente mi situación es peor de lo que yo imagino o en mi sucursal son unos hijos de puta xD

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B

#4974 no has entendido mi mensaje.

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Shooket

#4976 Las burradas que están ofreciendo los bancos gracias a los avales Covid están siendo históricas.

Además el BCE relajó las medidas para usar esos préstamos como colateral para política monetaria y ya fue la fiesta tanto para bancos como para PYMES. Probablemente de las mejores medidas que se han tomado durante esta pandemia.

ThunderKrato

#4977 ni te molestes en explicarselo, en serio. Es un caso perdido.

Unrack

#4977 Por eso la segunda fábrica que iba para UK se está planteando para España. Cada vez que habláis es para decir una tontería o decir lo contrario. Tremendos gurús.

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