#10200 Mira si yo te contara lo que escuchado de la subida del SMI que hubo te da la risa, tu le puedes decir cualquier cosa como que al final no accede a mas ayudas por lo que cobra o por que realmente si te suben el sueldo vas a terminando de pagar mas por los productos y sabes cual es la respuesta? ya tio pero es que nos han subido 50 euros, pero al echar cuentas se dan cuenta que son mas pobres que antes, pero viven en la ilusion de cuanto mas lo suban, mas dinero van a tener y es al contrario.
#10198 Mucho revuelco por las pensiones pero cuando el problema sea pagar a gente porque no puede trabajar va a estar bien xD
#10201PaPa:mas dinero van a tener y es al contrario.
Y no es falso en absoluto, más dinero van a tener por ejemplo en Zimbabue en pocos años pasaron de cobrar miles a trillones
Estaban todos contentísimos por cobrar más
Y si me dices que es un sólo un número, también te digo que te equivocabas por que también si nos referimos al dinero físico (El papel xD ) en los años 20 en Alemania también tenían un montón de billetes, nadaban en billetes, hasta los niños disfrutaban con cientos y cientos de billetes, el sueño húmedo de los que te refieres
Si lo que quieren es tener más papeles que vayan a una librería y se compren hojas , le escriben el número y ya está.
#10202 Más bien gente que no la dejan trabajar xD, mejor pidiendo en Cáritas y cobrando paguitas que trabajando por el triple. Y que luego estos sumidos en la pobreza, sigan votando a los que les dan el bol de arroz por miedo a perderlo. Es un plan Maquiavélico sin fisuras
Les suda la polla que quiebren empresas y la gente sufra. Aquí se trata de ganar y como el populacho se traga todo el marketing de los partidos pues ganarán aunque se estén riendo en la cara de la gente.
¿Que la situación está muy mal? Pues le dices a los pensionistas que el año que viene les subes la pensión aunque se vayan a gastar esa subida en IVA cuando compren.
¿Que la gente habla de manifestarse? Pues sacamos los temas de siempre (eutanasia, aborto, Corona, etc.) y se entretienen en las redes debatiendo entre ellos.
Si es que somos tontos del culo en este país.
#10204 el riesgo de hiper inflación en Europa es cero. El bce no consigue ni alcanzar el objetivo de inflación
#10202 El doble K.O vendra cuando los que curren seran los que mantengan las pensiones y a los que no puedan encontrar trabajo, va a ser digno de ver cuanto menos.
#10204 No pretendía contestaros a ninguno de vosotros tres porque no paráis de decir tonterías, pero ya que me citas te digo que no tienes idea de lo que he querido decir.
#10206 A corto plazo es imposible. También es cierto que siempre han tenido una política monetaria conservadora pero ni con una agresiva debería existir una gran devaluación de la moneda (de hecho no llegaremos a ese nivel de expansión monetaria ni de coña)
#10207 Te repito lo mismo que al anterior. No has detectado a que me refiero. Podéis leer algo de Daron Acemoglu por ejemplo (tranquilos no es comunista).
#10202 Pero si se resume todo a lo mismo: hemos socialisteado por encima de nuestras posibilidades.
Dar dinerete a la población no productiva está muy bien como idea, pero cuando la población productiva ya no da más de sí y no existen fórmulas mágicas para aumentar la recaudación pues todo se viene abajo o por un lado o por el otro.
#10210 Hablo de momentos donde la productividad no la van a generar las personas o no la mayor parte de estas. Muchos empleos son ya improductivos respecto a la automatización y la generación de nuevos está limitada. De hecho esto ya hay bastante consenso en que la actual automatización no está produciendo esos efectos maravillosos de las anteriores. http://economics.mit.edu/files/19696
Tiene artículos referidos a esos estudios más cortitos.
#10206 Te olvidas que al no haber inflación, tampoco hay ahorros, es decir el Bce ni da ni pide intereses prácticamente. En ing antes me pagaban pasta por tener dinero, ahora me cobran 10€ por tener más de 30k. Flipando pepinillos.
Lo cual para mí también es preocupante. Ya ves a donde va a parar la supuesta no " inflación" en cosas tan elementales como la vivienda por ejemplo. En todas las urbes Europeas ha aumentado el precio de la vivienda. Han subido los valores refugio y las inversiones volátiles.
Nunca hemos vivido esta época económica actual y no sé como acabará.
Y mi post no hablaba de la inflación como el escenario actual, sino por el timo que se hace en Ámerica Latina actualmente por ejemplo donde la inflación sube tanto y subimos los salarios para cobrar más pero la inflación hace que cobres "menos" en el valor del dinero.
En Europa no hay problema con la divisa, es férrea de momento y hasta caminando a ser divisa mundial al nivel de dólar.
#10208 No he cruzado contigo ni media palabra y me dices que no pensabas citarme por decir tonterías? Estaría bien que cuando me citases, al menos expusieras tu punto de vista pero si sólo me citas para decir que digo tonterías y no me dices por qué, pues vale xD
#10213 Se puede vivir sin inflación. Como sin crecimiento económico pero hay que cambiar bastantes paradigmas del modelo capitalista actual.
#10212 Soy muy escéptico ante toda esta problemática. No por el argumento de que literalmente siempre que se ha pronunciado ante algún avance tecnológico haya demostrado ser falsa, sino porque aunque esta vez vaya a pasar de verdad, en España estamos a la cola de que vayamos a sufrir sus efectos.
De todas formas no tiene nada que ver. La automatización lo que conlleva es un cambio de la composición orgánica del capital (toma palabro marxista), no de su productividad. Si mucha gente se queda desempleada pero la productividad aumenta porque máquinas, puedes hacer brr para darles paguitas porque la riqueza, ergo, la demanda de dinero sigue creciendo.
Si una crisis arrasa el tejido productivo y el desempleo sube a niveles insostenibles no puedes hacer brrr porque la productividad no se está manteniendo. No estás reemplazando trabajadores con máquinas más eficientes sino que las empresas están quebrando. Si te pones a imprimir billets cuando la demanda de dinero se está estancando te estás ganando todas las papeletas para convertirte en un nuevo Weimar. Lo que tienes que hacer es recuperar la productividad como sea.
Pensando ahora no sé si tenía esto algo que ver con la inflación o me he liado porque otros estaban hablando de ella por algún motivo.xd En todo caso desempleo por automatización =/= desempleo por estancamiento. Fenómenos muy diferentes.
#10215 No seríamos los últimos sino los primeros. Es más productivo un robot camarero hablando atendiendo a ingleses y alemanes que un español nativo XDD
Yo solo contestaba a lo que dije anteriormente hablando de gasto de pensiones. Añadiendo que no será el único gasto cuando no tengas ni masa trabajando. Literalmente esto solo se puede arreglar con un aumento de productividad sin igual. Y que esta este regulada.
#10217 Mis abuelos, tus padres etc, se criaron en un ambiente que cuando ahorrabas dinero este te daba beneficios. Ahora hasta te cobran por tenerlo.
La gente busca tener el dinero en movimiento, y que genere beneficio y como no hay intereses por dinero, el dinero se mueve a bienes raíces, bolsa de valores, metales preciosos, también criptomonedas en este momento etc.
#10216 Pero si hablamos de robots, hablamos de capital, ergo los que tengan capital vivirán mejor y los que no cobraran lo mínimo de los impuestos que pagan los demás por tener robots no?
O tienes otra visión?
#10218 Imagínate que hay inversores que prefieren la liquidez que ofrece un estado pagando bonos negativos xD
#10219 Sobre todo si eres de otro país, los Americanos han triunfado de momento comprando deuda en euros.
Yo lo que compre en Usa me he metido una ostia de 9,5% respecto a mi moneda nacional
#10218 Si canibalizas el ingreso de los consumidores (una minoría) se volverá en contra de los grandes propietarios. A la larga a gente como Bill Gates le interesa ceder para mantener esa paz social (intuyéndose alcanzable con esas mejoras)
#10220 Si, claro. Supongo que te pillara la devaluación de marzo, pero no debería ser muy importante o quizá si, quién sabe. El escenario americano lo veo más incierto que el europeo mira lo que te digo xD.
#10217treetops:Pero si desde Europa se intenta de todas maneras aumentar la inflaccion
Se intenta pero no mucho xD
Con eso me vale, sobre todo si lo comparamos con la reserva federal u otros bancos centrales.
#10216 El tejido industrial de este país es mayoritariamente PYMEs, no solo implica que van a disponer de menos capital para acometer inversiones de ese tipo, sino que diría que son menos dados a ello -aquí sumando algo de idiosincrasia española-. La automatización en restauración no es nada nuevo. En Japón llevan años con un montón de restaurantes y locales que pides los platos en una máquina, diría que casi la mitad de todos. Pero aquí en casi todos lados se sigue haciendo todo con personas, y solo ves máquinas en McDonalds o cadenas grandes.
Como ya he dicho es diferente. Si la productividad crece siempre puedes crear subsidios a base de aumentar la oferta monetaria sin miedo. El problema es que eso no es una opción cuando la población no productiva está creciendo por un bajón de productividad general que es por lo que estamos sudando ahora mismo.
Generalmente sería preferible incluso tener el doble de paro si la productividad siguiese creciendo gracias a robots que el paro actual + el bajón intertrimestral del 10% del PIB que hemos visto. Es algo más fácil de solucionar.
#10223 Solo añadir que es un poco tramposo el tema de la productividad. La productividad relativa puede (y lo suele hacer) en épocas de crisis porque los primeros empleos que se van son los poco productivos.
Lo demás ya te digo que debería ser más fácil tratar el tema si la automatización se logra, pero que debería no lo convierte en un hecho. En este caso las voluntades son clave ya que la riqueza y productividad recaerá más si cabe en el capital.
#10225
eso ya lo hizo nuestro gobierno hace 7 meses, no se si lo recuerdas, la empresa catalana no dedicada a la importacion de medicamentos pero si de relaciones comerciales con africa, o la de la sede en malta..y asi todo
#10226 No creo que lleguemos a nivel de UK en contratos asignados a dedo durante la curentena, y eso que parece que nuestro gobierno se lo ha tomado como reto.
#10226 Han salido varias de estas pero ahora mismo mezclo las que fueron nepotismo o cagadas. Eso sí, aún no hay una cifra tan bestial como la que citan de UK.
