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#1020Leoshito:Explicame por qué no es mejor que no existan grandes capitales y en cambio haya muchos capitales medios.
Porque un capital medio no tiene ni de coña la capacidad de generar industria pesada de gran valor añadido (y el mismo nivel de exportación) y pagar más de 3000 salarios, aparte de generar cerca de 20.000 puestos indirectos.
Además, estás poniendome la falacia del falso dilema.
No es incompatible que existan grandes capitales y capitales medios.
#1020Leoshito:Explicame por qué yo, un autónomo que apenas tiene para pagar alquiler, impuestos y un sueldo mínimo para mi no puedo recibir ayudas del estado o me piden 19137916 papeles y a los grandes capitales hay que chuparles la polla cuando les venga en gana porque sino se van.
Porque tienes un gobierno que te está exprimiendo a impuestos y a ti en concreto te gusta pedir que te expriman un poco más. Llevo desde hace años quejandome de los impuestos que oprimen a tíos como tu, y eres el primero en soltar "que es lo justo porque putos empresaurios". Estoy más a favor de las PYMEs que tu, de hecho, y es por lo que me quejaba de un montón de medidas que perjudicaban a estos pequeños empresarios y tu defendías, como la subida al SMI sin tener en cuenta los ingresos medios de la empresa, entre otros.
A ti te han dado lo que has pedido. Más burocracia, más estado, más impuestos.
Tu riqueza se está repartiendo entre muchísima gente pobre (y se seguirá repartiendo aunque te empobrezcas tu). Deberías sentirte bien.
#1020Leoshito:Explicame cómo es más eficiente que el estado se baje los pantalones y subvencione con millones a una empresa extranjera que amenaza continuamente con pirarse en lugar de darle a un millón de españoles una cantidad mucho mejor de dinero para que salgan adelante.
Porque esa empresa aporta al estado más que una empresa mediana/pequeña y renta más la inversión.
Además, no es lo mismo que quiebre una pequeña y mande 100 tios a la calle a destruir 30.000 puestos de trabajo de la noche a la mañana.
Pero eh, igual de grave es cargarse a 30 empresas medianas de 100 trabajdores cada una, que una gorda.
Y las defiendo con el mismo apego, no hago discriminación alguna. No soy yo quien quiere que todas las empresas estén taxadas hasta la asfixia para mantener autonomías, burocracia absurda, funcionariado ineficiente y aquellas prestaciones sociales que no alivian en nada el estado actual de la economía.
#1020 Porque los grandes capitales son fuente de grandes inversiones y por tanto de la generación de trabajo, valor y por ende riqueza. Tú puedes autoemplearte, y si te van las cosas bien quizá dar algo de trabajo de forma indireta a una o dos personas más. Un gran capital crea 5000 puestos de trabajo directos y a saber cuántos indirectos.
#1022Nerviosillo:Porque tienes un gobierno que te está exprimiendo a impuestos y a ti en concreto te gusta pedir que te expriman un poco más. Llevo desde hace años quejandome de los impuestos que oprimen a tíos como tu, y eres el primero en soltar "que es lo justo porque putos empresaurios". Estoy más a favor de las PYMEs que tu, de hecho, y es por lo que me quejaba de un montón de medidas que perjudicaban a estos pequeños empresarios y tu defendías, como la subida al SMI sin tener en cuenta los ingresos medios de la empresa, entre otros.
A ti te han dado lo que has pedido. Más burocracia, más estado, más impuestos.
Touché
#1022Nerviosillo:Estoy más a favor de las PYMEs que tu, de hecho, y es por lo que me quejaba de un montón de medidas que perjudicaban a estos pequeños empresarios y tu defendías, como la subida al SMI sin tener en cuenta los ingresos medios de la empresa, entre otros
Pero si tú eres facha jaja a engañar a otro salu2
#1020 Yo te lo explico.
Es, simple y llanamente, coste de oportunidad.
El trabajo que realizan los pequeños autónomos no se puede realizar en el extranjero, ergo si tú dejas de operar aparecerá alguien que lo haga por ti. En cambio, las grandes empresas con proyección internacional se instalan allí donde les es más ventajoso: por lo tanto, a Nissan se le tiene que comer la polla porque, si no, lo hará el vecino y dejarás de fabricar coches Nissan en España. Tú no puedes operar tu negocio fuera de España (con 99% de probabilidad) así que es mero coste de oportunidad.
Además, cuando se habla de "el capital" a lo que se hace referencia es inversiones que requieren de mucho dinero para empezar. Un autónomo no puede permitirse montar una planta como Nissan.
El tema está en que cuando ayudas a una gran empresa como Nissan SIEMPRE obtienes un rendimiento neto. Es decir, les metes 500 millones en subvenciones pero sacas 600 millones en impuestos en total. Vamos, que es una muy buena inversión y que en ningún caso afecta a tus finanzas o subvenciones o ayudas que recibes o dejas de recibir.
o te arrastras a los grandes capitales, esto es, seducirlos con bajos impuestos o estás condenado a la pobreza.
Bueno, pues analicemos nuestros grandes sectores de producción de empleo y PIB:
- Turismo: Nope, bajo valor añadido, ni una medida de ayuda.
- Automóvil: Nope, se cierran plantas, y habría que expropiar las fábricas.
- Hostelería: Abiertas las terrazas a un 50% de aforo. Con lo cual, la inmensa mayoría de bares y restaurantes, no abren.
Peeeeeero me dijo a mí personalmente Yolanda Díaz, ministra de trabajo, que se iba a hibernar la economía, para que al despertar, saliéramos en forma de V, y todos tan contentos.
#1016 que me digas esto con lo que estamos viviendo ahora, a mi el tema este del capitalismo vasayo de los ricos , si que me parece de locos, estamos secuestrados por la elite y encima la población padece el sindrome de estocolmo, tenemos que tener contento a nuestro maltratador bajandole mas impuestos, y para nosotros, subidas y encima a trabajar con peores condiciones que las anteriores, "es lo que hay" si no alguien te dirá que vives en el mundo de la piruleta por querer vivir mejor.
#1028 Y no te digo ya del sector agrícola.
Es otro que con gusto dejarían caer con subidas al SMI y similares xD
¿Cómo era? "Si no puedes pagarlo, te mereces quebrar como empresa".
Que maravilla. La empatía hecha ideología.
#1025 198 millones en ayuda han pillado desde 2009 y la gente se quejaba. es una miseria......
9800 millones han hecho falta para levantar Lufthansa señores.... tres veces más de lo que cuesta la 'RBU'
#1029 ¿Pero quiénes son las rentas altas? ¿Qué coño te piensas que van a recaudar? ¿Para ti qué es una renta alta? Por favor explícamelo con DATOS, no con tus fantasías.
#1003 Da igual las veces que pongas números, te van a decir que esto lo pagan los ricos.
#1038 El dia que se den cuenta, que los impuestos los paga desde el mas rico al mas pobre, le va a explotar la cabeza, igual se piensa que por la gente venga a traer sus empresas aqui, esos supuestos ricos, van a pagar los impuestos por el resto de los españoles, vivir en los mundos de Yupi, se queda corto.
Por más que se le tengan ganas de meter mierda al Gobierno, si la decisión de llevarse la fábrica estaba tomada de antes es lo que hay.
Lo que se podría sacar en claro esto es la hipocresía socialista: lloramos de los grandes capitales y la globalización pero cuando una internacional decide llevarse su fábrica de nuestro país a poner el culo y a suplicarles que se queden.
Y lo peor es que da igual porque volverán a lo mismo, y por supuesto, nisiquiera hablar de hacer un ambiente más favorable a la inversión extranjera que eso es neoliberalismo.
#1040 Hombre, no puedes desde las autoridades de la misma ciudad de BCN , aborrecer el automóvil y pedir que no vuelvan los coches, y ahora rasgarte las vestiduras porque chapan la fábrica. Idem sobre el turismo. O sobre los bares y las terrazas.
Pues eso es BCN hoy en día.
#1040 Quizás se podían haber hecho algún tipo de negociaciones antes si esto se sabía, pero opino lo que tu.
Lo que me jode es que parece que para muchos la industria pesada y el capital es un enemigo a abatir, cuando es lo que te está dando tu nivel de vida.
Cuando mencionas el bajar impuestos para favorecer inversión te tachan de diablo, cuando una empresa dice "muchachos, que no puedo más, me largo" y no favoreces un entorno más competente, vociferan con un "pues largate! y si te largas deberíamos expropiarte!".
Cada vez que un sector pide ayuda, se le criminaliza. No se que se pretende hacer sin tejido empresarial xD
Pues macho, así es que el problema no es que se vayan. Es que nunca va a volver nada y se nos va a quedar un solar gigantesco.
Lo dicho, a este paso nos convertimos en la Detroit de Europa.
Estoy seguro de que la planta de Nissan cierra en barcelona porque se sienten superofendidos por lo que ha podido decir una random del ayuntamiento.
No se si algunos leeis lo que poneis antes de postear
#1043 Desde luego no se van a sentir ofendidos, pero no van a hacer ningun esfuerzo para que se queden, que es lo que se esta diciendo, luego cuando se piren, les ponen son unos hijosdeputa, y mira la cantidad de parados que nos dejais, y matan dos pajaros de un tiro.
#1041 Nah si ese hubiera sido el problema se habría podido llegar a un acuerdo fácil.
Al final es una fábrica, una empresa, si tuvieramos un buen ambiente vendrían más y no dependeríamos tanto de las pocas que tenemos, pero cuando tenemos en el Gobierno a partidos que se deben a estos votantes:
No hay nada, pero nada que hacer.
#1045 Un andaluz con lacito amarillo. Diría que es trol, pero lo peor es que siendo indepe andaluz me lo creo.
Me da de todo por el cuerpo.
#1044 si tu crees que nadie, ningun politico, tanto a nivel local, autonomico o nacional, ha hecho esfuerzos para conseguir retener 3000 puestos de trabajo es que vivis en una realidad totalmente distorsionada. Seguro que se pueden hacer las cosas mejor, pero coño, creer que han puesto una alfombra roja para que se piren es no querer enterarse de nada
#1044 Cogemos como referencia al primer tonto que leemos en tuiter y generalizamos. De primero de demagogia.
Por cierto que los rumores de que Nissan se pira vienen de lejos, de hace varios años, años donde por cierto gobernaba otro partido con un ambiente supuestametne mas propenso para el capital extranjero
llevamos varios contratos perdidos desde la entrada de este gobierno. algunos se creen que sus comentarios no tienen repercusiones.
#1047 Claro claro, por que haciendo amenazas se hacen muchos amigos en esta vida, cuando te des cuenta que los politicos se deben a sus votantes, y que muchos les votaran por estas cosas, por que son de su misma cuerda, aprenderas un poco de como funciona el mundo real.
Y no es que se le ponga ninguna alfombra, es que directamente se la suda que se piren, y luego a echar pestes en cuanto dejen de estar por aqui, por claro, ellos son los malos.
