#11010 Pero qué???.... Estás diciendo que cuanto más crece la deuda más se enriquece la población o estoy leyendo algo mal??? Que cojones estás diciendo macho????!?!?!
#11013 #11012 Es doble trabajo, primero porque tienes que leer el nick para que no te trolee @von_valiar y segundo porque tienes que leer el texto un par de veces para corroborar que lo que está diciendo es eso, una paja mental del tamaño del Everest, culpa mía totalmente vamos.
#11010 buenas a todos.
no suelo comentar ya que ando en el trabajo y os suelo leer solamente.
pero necesito una aclaración.
estas intentando decir que los que tu clasificas como conservadores o ricos están en contra de que nos endeudemos(el estado) ya que así tendrían mas dinero las demás clases....
que posiblemente no te haya entendido yo bien, pero si es asi... piensas que el dinero que pedimos como pais va para la subida del smi de esa señora de la limpieza? en tu ejemplo digo.... a esa señora de la limpieza la pagara una empresa, y si suben el SMI esa empresa cobrara mas caro a sus clientes o esa señora de la limpieza ira al paro.... pero que tiene que ver con que como estado gastemos mas de lo que ingresamos y que pidamos cada día mas crédito para que nuestra lacra política pueda gastar....
no se es para que si no es molestia me lo expliques.
#11015joseliano:estas intentando decir que los que tu clasificas como conservadores o ricos están en contra de que nos endeudemos(el estado) ya que así tendrían mas dinero las demás clases....
si, la mayoría del gasto público va para gasto social tal como las pensiones, ir en contra de esto, es ir en contra de la clase trabajadora y denota una actitud déspota que solo se lo permiten los que son ricos.
#11015joseliano:ue posiblemente no te haya entendido yo bien, pero si es asi... piensas que el dinero que pedimos como pais va para la subida del smi de esa señora de la limpieza? en tu ejemplo digo....
no, el gasto público no va para eso, era solo un ejemplo de clasismo.
#11015joseliano:a esa señora de la limpieza la pagara una empresa, y si suben el SMI esa empresa cobrara mas caro a sus clientes o esa señora de la limpieza ira al paro.... pero que tiene que ver con que como estado gastemos mas de lo que ingresamos y que pidamos cada día mas crédito para que nuestra lacra política pueda gastar....
es que ese servicio hay que pagarlo mas caro por parte de toda la sociedad.
#11012 por eso debe ser el bce quein nos preste a tipo 0, como lo hace con la banca comercial, me resulta choquante que para los bancos privados si, pero para los estados no.
#11011 es una herramienta que tiene el estado para poder pagar el gasto social, dicho de otra manera, no acudimos a deuda = recortes brutales.
#11016 el estado está acudiendo al mercado para obtener deuda a tipos negativos. Por qué tendría que ir a financiarse al bce a tipo 0? Quieres que paguemos aún más por nuestra deuda porque sí?
#11020 lo lógico es no pagar nunca intereses de deuda entre los estados y el bce, cmo hacen en estado unidos con la fed, hasta un país liberal que europa es capaz de ver esto tan básico.
#11021 pero ahora mismo nos están pagando dinero por financiarnos. Es decir si pedimos 100, devolvemos 99. Según lo que sugieres tú, si pidiéramos 100, devolveríamos 100.
Es peor no crees?
Madre mía, cuando crees que no puede ir a peor... El avatar le ha consumido y se ha apoderado de él.
Que alguien cambie el nombre del hilo a "Las locas ideas económicas de karlosin"
#11022 lógico, pero hasta hace nada si se pagaba, con el covid 19 me parece hasta lógico que sea negativo, asi debe de ser y no solo eso, sino que acudiamos las veces que nos haga falta, sin que nos tengan que dar el visto bueno desde eu.
a los liberales os gustaría que pagasemos y mucho, vosotros veis mal que el bce nos compre deuda.
#11024 vale, hemos logrado que entiendas que el mercado de deuda funciona. Ves el problema de endeudarse hasta las cejas cuando no eres capaz de acabar el mes en positivo? Eso es pan para hoy y hambre para mañana.
#11026 por? a un tipo 0 o negativo, y con buenas condiciones no tiene por que.
si se deja de pagar deuda durante una crisis y con condiciones adaptables a nuestra sitaución po que va a ser malo esto?
#11027 tener totalmente el país dependiente del BCE? No tiene nada de malo, las crisis y las burbujas de préstamos no existen.
#11027 porque no conseguimos cuadrar el presupuesto y la deuda se sigue acumulando para pagar ese dinero que no tenemos para ir al día. Por eso aunque el precio de la deuda es bajo sigues teniendo que devolverla. Ese 10, 8, 3% de déficit cada año es deuda que va acumulándose.
Ya has visto el desglose del presupuesto. Todo eso que se paga de deuda, se deja de meter en sanidad, educación, pensiones etc. Por no decir que los intereses no van a ser siempre negativos. Cuando pasen a ser más altos, pagaremos la deuda muy cara.
Karlosin con el avatar de Eduardo Garzón, citando a Ruben Sánchez el payaso de Facua citando el análisis económico de Ibai. Esta unión ya es como el puto Megazord de los Power Rangers. Delirante.
Gastar más de lo tienes durante un tiempo indefinido no es negativo para la economía, claro, lo normal vamos.
El BCE mantiene a flote la deuda de España: compró el equivalente a toda la emisión de bonos en 2020
Que va a pasar cuando el BCE deje de comprarnos deuda?.
#11027 pero si ahora mismo estamos pidiendo dinero para pagar el que pidieron los anteriores y así.....
veo bien el solicitar dinero para cosas extraordinarias o para abarcar inversiones a largo plazo.... pero pedir por pedir porque ya lo pagara otro nose....
y mira que trabajo en una empresa que con algunos millones en cuentas de credito y prestamos y veo la parte positiva del refinanciamiento a tipos impositivos bajos o negativos.... pero sigo sin ver que un político (que dura de 4 a 8 años) tenga el poder de endeudar a un pais por 30 años. tendríamos que tener unas leyes que lo prohibieran a no ser que fuera por un aprobado en el congreso de un 90%...
en tu lucha de clases no voy a entrar porque veo que es el barro en el que te gusta luchar (de buen rollo lo digo) y yo soy de los que opinan que las normas para los políticos no están bien y deberían cambiarse ya que por los votos hacen lo que quieren y como saben que solo 3 se leen el boe y este es un pais que a los dos días no nos acordamos de nada.... y para mi son igual de ladrón el de un partido que el del otro que luego bien salen las subidas de sueldo aprobadas por mayoría aplastante
Yo miro el nick cada post unas cinco veces para ver si es Von_Valiar trolleando.
Lo preferiria la verdad.xd
#11035joseliano:veo bien el solicitar dinero para cosas extraordinarias o para abarcar inversiones a largo plazo.... pero pedir por pedir porque ya lo pagara otro nose....
y mira que trabajo en una empresa que con algunos millones en cuentas de credito y prestamos y veo la parte positiva del refinanciamiento a tipos impositivos bajos o negativos.... pero sigo sin ver que un político (que dura de 4 a 8 años) tenga el poder de endeudar a un pais por 30 años. tendríamos que tener unas leyes que lo prohibieran a no ser que fuera por un aprobado en el congreso de un 90%...
una cosa es las deudas de particulares, y otra las del estado, las del estado debería dar igual que sean infinitas , se terminarán pagando en un futuro, el estado no es un ser vivo que perece, es una construcción politico legal que es eterna, por lo tanto, la deuda debe ser infinita e indefinida.
#11037 sigues sin entenderlo. Aún con intereses negativos si el déficit fuera el 10% constantemente, llegaría un punto en el que el servicio de la deuda acumulada se comería el presupuesto y no habría dinero para pagar la deuda vencida. Un default.
Esto desde el lado del deudor. No voy a entrar en el lado del prestamista por pereza.
#11039 has leido donde he dicho "pagar con condiciones" las condiciones son esas, pagar hasta X cantidad.¡ por ejemplo, no pasar de X% de déficit para pagar.
