La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

c0ira

#11099 Me estás comparando una empresa que mete al año 5.000 millones en la economía española con un streamer que gana 100k o 200k al mes?

Te suda la poya todo.

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karlosin

#11096 no es real esas expectativas, eres mas vende humos que los que hacen cursillos de daytrading y shopify.

#11097 si, lo entiendo, el problema es que aun para que se de eso, estas compitiendo a nivel mundial, para que existan 3 o 4 amancios, le tienes que robar la posición a otra empresa, ya sea nacional o extranjera, y eso es soñar en unicornios.

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karlosin

#11101 no, creo que no lo entiendes, es un decir, dicho de otro modo: si todos los ricos, ya no solo en españa, sino a nivel mundial, pagaran mas, habría mas equilibrio en el mundo enterio y no habrían ni colas de hambre.

siguen siendo ricos, ibai tributa en españa y sigue siendo rico, que cunda el ejemplo.

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Indigo

#11102 Hay posibilidades de ganancias alcanzables, existe, hay testimonios de ellos, nos basamos en datos.

Al menos hay datos, algo que contrasta lo que digo por eso opino con fundamento.

Ahí está la diferencia en opinar con fundamento y soltar paridas.

Con esto y un bizcocho le dejo tranquilo que le veo alterado.

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PaPa

#11103 Para que la gente no pasara hambre no es pagar mas dinero al estado en impuestos, es que la gente tenga un puto trabajo decente, sin tener miedo todos los meses de estar en la puta calle, con la subida de impuestos lo que tienes es menos gente invirtiendo en ciertos sectores y terminas por no generar mas empleo, de que te sirve pagar mas en impuestos al estado, si el estado reparte los impuestos que recauda en chiringuitos?, la gente lo que quiere es una vida estable y eso con que paguen mas los ricos (mentira lo pagamos todos) no terminar de corregir ninguno de estos problemas, si bajan impuestos es como al final la gente tiene mas dinero en el bolsillo, es de logica, si la gente le bajas impuestos como sociedades puede ser que se anime a emprender mas en este pais, se paga tanto en impuestos, que nadie sin dinero detras muy pocas veces se va arriesgar a montar un negocio.

Y no subirle el dinero a los amancios de la vida, no te vale de una mierda, por que ese dinero directamente no te llega nada a ti, salvo que te den una paguita.

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karlosin

#11104 sabes lo que es un dato contrastado? no diríais que lo es, cuando te lo has sacado de un post de un hilo que habla de glovo o de riders lo que sea me da igual, son randoms de inet, mira aquí va mi dato "contrastado" tengo un colega que fue rider de glovo, y con esa mierda no le daba ni para malvivir compartiendo piso, y eso que tenía la cuota de autonomos de nuevo empresario, sino hasta palmaría pasta.

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djamb

#11106 tienes amigos empresarios?, como se nota que eres un capitalista, broker.

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karlosin
#11105PaPa:

ara que la gente no pasara hambre no es pagar mas dinero al estado en impuestos, es que la gente tenga un puto trabajo decente, sin tener miedo todos los meses de estar en la puta calle

eso no va a pasar en la vida con una economía liberalizada, donde el empresario hace y deshace según expectativas de rentabilidad, solo se puede garantizar trabajo en una economía planificada.

#11105PaPa:

on la subida de impuestos lo que tienes es menos gente invirtiendo en ciertos sectores y terminas por no generar mas empleo, de que te sirve pagar mas en impuestos al estado, si el estado reparte los impuestos que recauda en chiringuitos?

no estoy de acuerdo con que se malverse dinero público, que en españa se hace y eso es una lacra que hay qeu acabar, pero estas omitiendo información, la mayoria del gasto público no es en chiringos, es en gasto social, sobre todo en pensiones, lo que tu hablas de chiringos, probablemente sean cacahuetes en comparación, asi que ojito cuando des este tipo de opiniones por que estás confundiendo al personal.

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karlosin

#11107 aunq estes troleando te contesto para lucirme un rato: la forma jurídica no determinada que es un capitalista o no en el lenguaje marxista, un rider no es capitalista, un rider es obrero, no posee medios de producción.

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djamb

#11109 el capitalista eres tú.

cuota de autonomos de nuevo empresario

karlosin
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PaPa

#11108 Hombre es que es el empresario ahora mismo el que se juega el pescuezo por montar y mantener un negocio, es normal cualquier lo hariamos en esa situacion, si a ti te estan crujiendo dia si y dia tambien, pues es normal, si tu con una serie de impuestos no permites que la gente siga emprendiendo no van a generar trabajos y si los generan al final pasa lo de siempre, van a las capitales de este pais y luego todo el mundo quiere su trabajo y su casa aqui.

El gasto de pensiones es otro tema a parte que no he mencionado y no he querido tocar, obviamente las pensiones son un lastre para la juventud de este pais, pero no tienen la culpa ellos ni los pensionistas de que se gestionara como se ha gestionado esto, la hucha de las pensiones no se deberia de haber tocado por nadie y digo nadie, en ningun momento.

Y para acabar, no me digas que doy informacion o opinion erroneas, por que eres una de las personas que opina y dice las cosas segun le da el aire, estas tu para decir alguien que confunde al personal, sabre lo minimo sobre economia en general, pero no veras que me las doy de sabelotodo o solucionar como tu, cada uno tiene su opinion sobre diversos temas, eso si, a mi no me veras que vengan a defenderme como lo hacen a contigo.

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karlosin

#11110 si, por que su forma jurídica es una persona física que ejerce una actividad económica, legalmente lo es, materialmente no lo es para un marxista, saludos.

no, no te hace ser capitalista pagar una cuota de autonomos, habría que ver exactamente que actividad ejerces, que medios posees, etc

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djamb

#11112 ah bueno, eso cuando tu amigo deje de pagar los impuestos que tú estás reclamando que se paguen se lo explica al juez y solucionado...

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c0ira

@Karlosin se nota que vas para bombero. Seguro que quitas plaza en las siguientes opos porque las ideas ya las tienes.

Bueno estuvo entretenido el intento de debate. La próxima vez que quiera enterarme de algo simplemente iré a la evidencia empírica de la historia de la economía, que está ahí, pero que como no quieres hacer de profesor no se la enseñas a nadie. Debe de estar tan bien escondida que solo tú la has encontrado porque nadie más en el mundo aplica lo que propones.

Como no se le ocurre a la gente, subir el SMI e imprimir billetes. A lo mejor no lo hacen porque no quieren terminar con la pobreza. Eres un genio incomprendido.

karlosin

#11113 se es comunista pero no imbécil, puedes ser comunista y autónomo y aun que te consideres proletariado, no vas a ir a la ss y decirles que tu eres obreros que no pagas la cuota, es absurdo lo que planteas.

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djamb

#11115 pero si tu amigo el radier no puede pagar los impuestos, que ya lo has dicho tu..

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karlosin
#11111PaPa:

Hombre es que es el empresario ahora mismo el que se juega el pescuezo por montar y mantener un negocio, es normal cualquier lo hariamos en esa situacion, si a ti te estan crujiendo dia si y dia tambien, pues es normal, si tu con una serie de impuestos no permites que la gente siga emprendiendo no van a generar trabajos y si los generan al final pasa lo de siempre, van a las capitales de este pais y luego todo el mundo quiere su trabajo y su casa aqui.

es que no deberían de existir empresarios, el pan en la mesa no debe de depender de un tercero, es algo social, el trabajo debe ser social y no particular.

#11111PaPa:

El gasto de pensiones es otro tema a parte que no he mencionado y no he querido tocar, obviamente las pensiones son un lastre para la juventud de este pais, pero no tienen la culpa ellos ni los pensionistas, de que se gestionara como se ha gestionado esto, la hucha de las pensiones no se deberia de haber tocado por nadie y digo nadie, en ningun momento.

es un tema que la solución comunista es en crear puestos de trabajo, mediante la reactivación de la obra de vpo y volviendo a la producción nacional.

#11111PaPa:

Y para acabar, no me digas que doy informacion o opinion erroneas, por que eres una de las personas que opina y dice las cosas segun le da el aire, estas tu para decir alguien que confunde al personal, sabre lo minimo sobre economia en general, pero no veras que me las doy de sabelotodo o solucionar como tu, cada uno tiene su opinion sobre diversos temas, eso si, a mi no me veras que vengan a defenderme como lo hacen a contigo.

no te lo he dicho a malas que conste.

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karlosin

#11116 normal, viviendo en una economía de mercado donde tiene qeu competir para poder llevrse el pan a la boca, el que no corre vuela, casi palma dinero.

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PaPa

#11117 Y por que no deben existir empresarios? tu quieres depender integramente del estado?

Pero que puestos de trabajo se van a generar en este pais que casi todo lo tiene metido en el turismo y el ocio, a partir de hay todo el que quiera emprender se juega su dinero y su pescuezo.

La VPO que se la dan a todos menos a los que curran? sabes que hay arquitectos negandose a construir por que les obligan parte de VPO en los proyectos?

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djamb

#11118 recapitulemos, tu amigo el radier, no es tonto, es empresario pero no empresario, tiene que pagar muchos impuestos pero eso es bueno y casi se muere de hambre, la culpa es del capitalismo, tú eres comunista pero te gustan las perricas en la bolsa

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karlosin

#11119

#11119PaPa:

La VPO que se la dan a todos menos a los que curran?

justo al revés, quien no trabaja no hay vpo, vpo es para obreros, no para lumpens ni crear ghettos.

#11119PaPa:

Y por que no deben existir empresarios? tu quieres depender integramente del estado?

el estado somos todos, si , es social, claro tu tienes la concepción de este estado de chiringo del partido politico de turno, en un estado comunista serían obreros quienes controlasen las empresas, para evitar la plutocracia.

#11119PaPa:

ero que puestos de trabajo se van a generar en este pais que casi todo lo tiene metido en el turismo y el ocio, a partir de hay todo el que quiera emprender se juega su dinero y su pescuezo.

pues apostando por la producción nacional, para empezar dejar de deslocalizar, y no importar salvo lo imprescindible, ser mas autosuficientes y producirlo nosotros.

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Prava
#11087karlosin:

si, son negativos, cuando no pagan los impuestos que les corresponden

perdiendo empleos nacionales.

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PaPa

#11121 No intentes confundir compañero mio, luego dices de las opiniones, las VPO siempre acaba en manos de los que sabemos tu y yo, no de obreros etc.. las primeras 10 paginas primero no curran y luego algunos no son ni españoles.

No quiero quiero un estado comunista lo siento y no, todo no es de todos.

Pero si no tenemos fabricas, aqui lo que nos va es el negocio de los chiringuitos de playa y los pinchos de tortilla.

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karlosin

#11120 negativo, mi amigo fue rider, y legalmente con la legislación española por desgracia (aun que no con la última sentencia del tsj) es empresario, pero materialmente no lo es, reafirmado por sentencia eh, no lo dice un comunista, lo dice nada mas ni nada menos que un tribunal.

tiene que pagar una cuota de autonomo bonificada por nueva alta, y a pesar de ello el trabajo es tan miserable que casi palma dinero, creo que la bonificada son 60 euros al mes, como si pagara 2 euros de manera simbolica, el trabajo creado por empresas explotadores es miserable.

karlosin
#11123PaPa:

No intentes confundir compañero mio, luego dices de las opiniones, las VPO siempre acaba en manos de los que sabemos tu y yo, no de obreros etc.. las primeras 10 paginas primero no curran y luego algunos no son ni españoles.

no, en un estado comunista de verdad, quien no curra no come, dicho por lenin. En la vpo pasaría igual, no hay vpo para lumpenes, solo para trabajadores.

Según Lenin, "El que no trabaja no come" es un principio necesario en el socialismo, la fase preliminar de la evolución hacia la sociedad comunista. La frase aparece en su trabajo de 1917, El Estado y la revolución. A través de esta consigna de Lenin explica que en los estados socialistas sólo individuos productivos se puede permitir el acceso a los artículos de consumo.

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PaPa

#11125 A pues especifica, un estado comunista es lo que quieres tu? lo siento pero creo que no nos vamos a entender nunca.

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karlosin

#11126 no, es lo que los que lo han llevado a la práctica han hecho y dicho. :neutral_face:

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PaPa

#11127 Pues aquí se lo da a nuestros amigos, si hicieran bien ese tema tendríamos a más gente con la posibilidad de comprarse algo propio en el futuro, pero es mucho pedir.

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karlosin

#11128 lo que hay aquí no son comunistas, los comunistas o son abuelos o están muertos,l o que hay en españa es izquierda indefinida, con tintes anárquicos, solo los que seguimos a pedro insua o santia armesilllas sabemos lo que es el verdadero comunismo.

está izqueirda indefinida abogado por la destrucción del estado, volver a la españa de cantones, colectivizaciones sin sentido, y de todo menos denfender al obrero, el verdadero comunismo es orden, economía planificada, centralismo, redistribución, con conciencia de clase, y el eje es el obrero, ni el feminismo ni el ecologismo, ni nada de izquierda indefinida.

Pitufooscuro

Me hace gracia que haya politicos que carguen contra streamers por irse a andorra mientras ellos se suben el sueldo en plena pandemia.