Es gracioso que alguien piense que por no tener coche diesel no le va a afectar la subida, supongo que esa persona no compra ninguna mercancía o cree que los camiones funcionan con magia y por ende la subida no repercutirá a los costes de transporte, ergo al producto final.
#14402 Ese el problema real, que al final nos quitan mas y mas, nos meten mas y mas impuestos, y nosotros como gilipollas agachamos la cabeza, cuando cada vez es mas dificil tener y disfrutar de ciertas cosas, es una sensacion desesperante.
Ya lo decia el dicho, se vive mucho mejor en la ignorancia, que al final te da la felicidad, el problema es que los que ya nos hemos informado y tenemos idea de como estan las cosas y hacia donde van, cada dia estamos mas amargados con el cambio de rumbo que esta llevando el pais.
Aqui en España, se esta atentando contra la clase media a saco y van a terminar por llevarsela por delante, con el paso de los años y sin nadie que haga nada por mejorarlo, van a existir dos clases en la sociedad, la clase baja y la clase alta, vamos para atras como los cangrejos.
Y entonces llegado a este punto, si que vamos a empezar a decir lo de los pobres y los privilegios de los ricos, pero por que el pais se ha llevado economicamente todo por delante, de la mano de la escoria que maneja la politica.
#14403 A lo mejor a la "clase media" (sinceramente no sé qué consideras clase media, ya te digo yo que en España poquita queda, pero tampoco es el debate) lo que le hace falta es darse cuenta de los estragos de la clase baja para empezar a mirar al verdadero enemigo, que es la clase alta.
100% de acuerdo con el resto del comentario. Al fin y al cabo todo lo que quiere una persona es vivir en paz y sin sobresaltos. El resto dios dirá.
#14404 El verdadero enemigo esta en la politicas, no en la clase alta, esto se trata del mensaje que intentan colarnos los politicos para señalar a un enemigo, cuando realmente ellos con sus politicas a lo largo de los años, son el problema real de todo esto, no os cansais pensando que realmente os vendieran la moto con el eslogan que el problema son los ricos, o que las politicas son para atacar a los ricos cuando realmente nos engañan y al final lo que te estan señalando es como rico a ti, como clase media.
Pues el problema es que con el rumbo que lleva el pais, las politicas se estan convirtiendo vomitivas y el estado, ese que dice delegar por todo el mundo lo que hace es estrujar a las clases que dice proteger, por eso el eslogan de impuestos a los ricos, se cae por su propio peso.
Sobre clase media, pues hay varias clases medias, existe la baja, la media y la alta, pero la matraca de impuestos se la comen las clases que mas tenemos en este pais, que basicamente es la clase media en conjunto, y otra parte se la come la clase baja, por que basicamente es donde mas recauda el pais, hay mas clase media que ricos, si puede estrujar a estos para sacar mas dinero, por que no lo iban a hacer?
#14405 el rico compra al político y a la justicia, asi favorece al rico.
Si el rico no compra ni a políticos ni a justicia, se gestiona a favor de la mayoría y el rico que no lo gana de forma totalmente honrada tiene que echar a correr hacia la frontera.
Cuando hay muchos comprados pero hay excepciones que el rico no puede comprar, hay "casualidades y accidentes".
En los casos en que es el propio político el origen del problema, la cosa suele ir por contratos superinflados a dedo que se acaban devolviendo por lo bajo (te encargo un cartel por 4000 euros y tú me devuelves 3400 en un sobre).
El que está detrás del político siempre es el rico, ya sea financiando campañas, dando "hipotecas" regaladas, o con cajones de marisco.
#14406 Lo dices como si los politicos tampoco fueran "ricos" tampoco, los primeros interesados que nos les crujan especialmente son ellos mismos, es de cajon.
El politico va atacar a la clase que tiene menos posibilidad de salir pintando de aqui, una persona con gran capital coge las maletas y se va donde quiera, pero para ciertas clases es imposible.
Los politicos se compran a si mismos, por que les interesa.
#14403 #14404 Hay que diferenciar entre clase baja, clase media, clase alta y ricos. Lo que represente cada una siempre puede ser subjetivo.
Una persona que nunca tenga que preocuparse porque le falte el dinero lo considerarías clase alta? Un funcionario por ejemplo? El problema de este país es el paro, la incertidumbre del trabajo es la base de todo. Con la situación de paro de España quien va a poder vivir tranquilo...
Que más da que ganes 3K al mes limpios si tienes miedo de quedarte sin curro y no sabes si vas a volver a encontrar uno similar pronto. Si estás en esa situación vivirás como quien gana 1K5 para ahorrar por si acaso, y si no ahorras nada estás a un despido de perder tu trabajo, tu casa y tu vida.
Clase media debería de ser una persona que viva sin incertidumbres, tenga una casa normal, tenga sus vacaciones, sus caprichos, no tenga que hacer números para llegar a fin de mes y pueda disfrutar de una vida sin lujos pero sin miedos. Y clase alta lo mismo que la clase media pero con mejor casa, mejor coche y mejores vacaciones y más "caprichos". Y después están los ricos, gente que vive sin trabajar, de sus rentas.
Y tú Leoshito, que dices que ganas 100K+ al año, deberías de saber perfectamente que la clase alta puede trabajar más horas que un reloj y lo único que lo diferencia de la clase media es que se ganan mucho mejor la vida. Como ahora resulta que en España hay 1000 personas que son millonarias de verdad y vemos que esos no nos van a quitar de pobres ahora hay que atacar a la clase alta que son los únicos que se ganan un poco bien la vida... Al final no va a quedar ni clase media, ni alta, todos pobres.
Todos sabéis mucho pero ninguno os metei a ministro y si lo hicierais harías la misma mierda tanto si sois pobres como si sois ricos el poder y la corrupción van de la mano
#14413 literal, el dinero y el poder corrompe, el único gobierno honesto sería uno formado por ias o por alguien rico que no quisiera el poder.
#14413Ratonaco:el poder y la corrupción van de la mano
Creo que nadie dira lo contrario a esto, que el poder pueda corromper.
El problema es que estamos un pais, donde esa misma corrupcion ademas va ligada a que tienen por ejemplo el TC a favor de los partidos tambien, por lo tanto no es que tengan via libre para robar, si no que tienen las herramientas necesarias para salir impunes de todo.
Por eso por ejemplo para mi, es indispensable tener separacion de poderes, llegado el caso.
España es difícil que cambie, pues los políticos tienen poder básicamente en todas las instituciones importantes (Separación de Poderes? JA). Los políticos de forma pacífica no van a cambiar un sistema que les beneficia por no hacer prácticamente nada, en especial los que no son dirigentes principales del partido, por lo que quedan 3 opciones:
1- Ocurre un milagro, la gente se organiza y hacen manifestaciones hasta que los políticos se piren y así poder con representantes más eficaces cambiar el sistema y reformar la Constitución (aka lo que quería Trevijano) que no va a ocurrir.
2- No lo voy a decir directamente, pero es menos idealista y tiene que ver con la Revolución Francesa.
3- Dejar que el Estado se vaya destruyendo poco a poco hasta que lo que quede sea pobreza para la mayoría de la población mientras la clase política viva como el 1% de la población y, o nos conquistan progresivamente otras sociedades o cuando la situación esté al borde de prácticamente morir como sociedad, antes de ocurrir 2, Europa comienza a gobernarnos porque nuestros políticos son inútiles.
Sorpresón en las gaudas: ser la capital del país, a la que riegan en dinero porque todos los intereses políticos están en ese terreno, te permite bajar los impuestos y mantener un nivel de gasto normal porque el resto lo pone el resto de España.
Ya hay que ser tonto para intentar venderle al resto que bajen impuestos, cuando eso va precisamente contra ti, el paraiso fiscal. Aunque bueno Madrid ya tiene todo, así que tampoco habría un trasvase tan grande de empresas, los únicos que se joderían serían los pobres (menos dinero para sanidad, educación, infraestructuras, mantenimiento... porque los chiringuitos y los puestos a dedo se van a pagar igual, para eso sí hay dinero) y esos no le importan a nadie.
Si el problema no es ese, es primero no era la que mas dinero daban, segundo Cataluña se ha tirado años por delante y no pasaba nada, pero luego tenemos que rematar la faena llamando paraiso fiscal, lo que cuesta reconocer es que las politicas de algunos se han terminado cargando dichas comunidades, y por eso otras siguen creciendo.
#14419 pues el sábado se quedó agusto Bernardos llamando a Madrid insolidaria, que por culpa de que no se recauda lo necesario, el resto del país tiene peores servicios. Y lo peor es que es lo que defiende la izquierda... Se van a tirar otros 30 años sin gobernar por lo menos vamos.
#14420Leoshito:Sorpresón en las gaudas: ser la capital del país, a la que riegan en dinero porque todos los intereses políticos están en ese terreno, te permite bajar los impuestos y mantener un nivel de gasto normal porque el resto lo pone el resto de España.
100%, eso solo se lo pueden permitir 3-4 regiones. La pregunta es:
- En caso que lo pudieras hacer en todos lados donde está el límite? Es decir, bajan todas las comunidades a los niveles de Madrid, Madrid los volverá a bajar para continuar atrayendo más y así sucesivamente, donde paramos?
Sacar pecho de eso es alegrarse del egoísmo de Madrid vs el resto de España. Luego mucho rajar de los independentistas y sacar pulserita pero a los Españoles (la mayoría que no viven en la capital del reino) que les follen.
#14420Leoshito:Ya hay que ser tonto para intentar venderle al resto que bajen impuestos, cuando eso va precisamente contra ti, el paraiso fiscal
Lo del País Vasco y Navarra y su concierto mejor no lo mencionemos no sea que se vea el pie del qué cojeas, ¿eh?
#14422 Lo vi.
#14423 Pero quien ha raja de independentistas y vascos? las veces que salen esos comentarios es cuando se ataca a Madrid, madrid se la pela directamente si los vascos o catalanes frien a impuestos a sus votantes.
Que no se te olvide esta batallita empezo con el españa ens roba de turno, eso lo dices cuando te crees el centro del mundo.
Ahora lloran por que se han pirado empresas a Madrid y Valencia, por sus politicas, pero claro es que Madrid es el culpable.
Los culpables son los infiernos fiscales y las politicas de mierda que a optado por tener esa comunidad, no por el resto, cuando españa les daba mas y lo sigue haciendo y les a pasado Madrid por la izquierda, ahora es que Madrid son muy malos.
#14423 Madrid no puede bajar más porque en todos los que son de su competencia los tiene básicamente al 0%.
Pero es que, en cualquier caso, las CCAA tienen competencia fiscal en algunos tributos... ¿por qué se llora cuando hacen uso de esa competencia fiscal para beneficiar a sus ciudadanos?
Joder, que no le veo la lógica a la crítica. Hace lo que la ley le permite hacer, ley que no puso Madrid sino algún Gobierno. Y todo esto sin decir ni mu de los privilegios que sí tienen Navarra y País Vasco PORQUE PATATA.
#14425 No me verás defender a los independentistas pero decir que desde Madrid solo se defienden ante ataques xD Esta batallita fue montada y mantenida por ambos lados donde a unos les venía muy bien para sacar votos en Cataluña montándose una película y a otros muy bien para sacar votos fuera de Cataluña montándose la contraria.
#14426 Entonces si se bajan todos los impuestos a 0 en todas las regiones como se mantiene la mínima infraestructura del estado para funcionar? Evidentemente la ley hay que cambiarla pero no solo para Madrid sino para todas las regiones (País Vasco y la Comunidad Foral de Navarra son el peor ejemplo de ello) y si me apuras Europa, se ha de acabar con la competencia desleal que se hace desde la regiones / estados que se lo pueden permitir.
#14427killerbruf:Entonces si se bajan todos los impuestos a 0 en todas las regiones como se mantiene la mínima infraestructura del estado para funcionar?
Me he explicado mal. Cuando digo:
#14426Prava:Madrid no puede bajar más porque en todos los que son de su competencia los tiene básicamente al 0%
Lo que digo no es que pongan todos los impuestos sobre los que pueden decidir al 0%... sino que los ponen al tipo más bajo que les permite la ley.
Hago esta diferenciación porque en algunos impuestos tienes una horquilla entre la que cada CCAA decide el tipo a poner, y a veces el más bajo no es 0%.
Pero es que con el IBI (impuesto local que supone como el 50% o más de todo ayuntamiento de España) OCURRE LO MISMO y no se hace ningún drama porque... oh claro, que depende de cada ayuntamiento particular y ahí no puedes sacar el titular de MADRID ES INSOLIDARIO (cuando los que sí son insolidarios son vascos y navarros que esos sí que tienen reglas 100% propias y se quedan la pasta para ellos. Pero a esos ni nombrarlos a ver si a la gente de a pie se les olvida lo que es el Concierto).
#14428Prava:Lo que digo no es que pongan todos los impuestos sobre los que pueden decidir al 0%... sino que los ponen al tipo más bajo que les permite la ley.
Hago esta diferenciación porque en algunos impuestos tienes una horquilla entre la que cada CCAA decide el tipo a poner, y a veces el más bajo no es 0%.
Sino digo que estén haciendo algo ilegal, solo digo que muchas regiones no se lo pueden permitir porque no podrían mantenerse con el mínimo que necesitan para funcionar. Que hay otras que si y no lo hacen porque prefieren seguir malgastando? Sin duda. Pero la solución no puede ser bajar todo al mínimo que te permita la ley porque es un juego desigual, se debería armonizar la fiscalidad en todo el Estado / Europa.
#14429 Yo estoy de acuerdo contigo pero que hagan lo mismo en todo el estado, fuera cupo vasco y fuera lo de Navarra también. Ahora, deja bien clarito si las ccaa tienen o no potestad para poner impuestos al nivel que quieran y mira con lupa cuánto va a cada comunidad.
Y como lo del PV no va a pasar en la vida, me parece cojonudo que Madrid dentro de sus competencias actúe así la verdad. Aparte que el impuesto de sucesiones por ejemplo, me parece que no tendría que existir.
