#90 no se que te hace tanta gracia, es un ejemplo mas del falso progresismo, en el arte se ve muy claro el asunto, pero es algo que afecta a todos los aspectos de la vida, vamos es algo que se ve.
#82 Quizás me haya expresado bastante mal pero es lo que quería decir, no se puede explicar la existencia de un Dios pero bueno, yo asocio vida intelectiva al alma y asocio el alma a Dios.
#83 El hombre está por encima del animal por su inteligencia.
#84 Yo te estoy hablando de personas importantes que estaban en una religión y al estudiarlas se han pasado al catolicismo, hablo en especial de los musulmanes. Tienes razón en que una persona es de una religión por la cultura de su país o zona cultural pero, muchas personas que han estudiado a fondo las religiones no han seguido con su cultura y se han pasado a otra.
El fondo del asunto es, muchos de los que os denominais ateos lo haceis por moda y otros porque no os molestais en interesaros un poco por la cultura, otros lo haceis con vuestras propias ideas respetables como todas pero quizas os esteis equivocando, pensar, si os estais equivocando, qué? si me estoy equivocando yo, no tengo nada que perder, vosotros sí.
Las culturas que han intentado extinguir la regilion por ser el "opio del pueblo" o intentar defender a culturas que estaban siendo maltratadas (nacional socialista hacia judios, gitanos, etc) han quedado retratadas porque no habia moralidad, si toda la poblacion dejase de creer en algo, cuando una persona está arruinada, que mas le da ponerse una bomba en el centro de Madrid? muere y no tiene nada que perder, la religion no solo sirve para calmar a la gente, si no para hacerla creer en volver a ver familiares en el futuro y concoer otra vida. Queria decir una ultima cosa, YO, tengo experiencias con almas/espiritus, mucha gente dice que son casualidades o tonterias, pero son inexplicables y, como las he tenido, creo en Dios pero tampoco me obsesiono, "el cielo no es un lugar, es el estado de un alma purificada."
#92 No tendrás nada que perder si es tu dios el verdadero, de estar convencido de ser así ya no es solo espiritualidad lo que sientes.
Pensar que el hombre es superior al animal por la inteligencia en si parece muy obvio, pues nos viene de Descartes y la religión pero hay perros policía que salvan personas, uno salvó 51 y yo creo que es superior a Belén Esteban por ello.
" si toda la poblacion dejase de creer en algo, cuando una persona está arruinada, que mas le da ponerse una bomba en el centro de Madrid? "
Vaya los terroristas musulmanes son ateos, la concepción de que sin religión no hay moral es de por si falsa, pues existe la declaración de derechos humanos y el sentido común, ademas por muchos dioses se ha asesinado cosa que veo moralmente bastante reprochable como ateo. Los que afirmas que se meterían una bomba si no hubiera religión es gente de mente débil que al ver que no pueden ceder responsabilidades y las han de asumir prefieren volverse tarados y matarse, ese vacío lo crea la religión, no es que esta lo llene.
"YO, tengo experiencias con almas/espiritus, mucha gente dice que son casualidades o tonterias, pero son inexplicables y, como las he tenido, creo en Dios pero tampoco me obsesiono,"
TÚ, ¿cómo puedes probar que las has tenido? ¿Cómo diablos sabes que eso no es producto de un delirio?
#92 También hay muchos cristianos que han "estudidado" mucho la religión y se han pasado al musulman o al budismo, entre otros, tu argumento no es valido.
muchos de los que os denominais ateos lo haceis por moda
WTF? Es la mayor gilipollez que he oído des de hace tiempo.
otros porque no os molestais en interesaros un poco por la cultura
Se ha demostrado que cuando una persona es más culta tiene a creer menos en Dios pero allá tu.
si os estais equivocando, qué? si me estoy equivocando yo, no tengo nada que perder, vosotros sí.
Comprar un boleto de lotería a ver si hay suerte? Paso, oye y si hay un auténtico Dios que no es el cristiano y cada vez que rezas se cabrea más contigo? Estas perdiendo mucho, igual que nosotros por que niegas su existencia y por si fuera poco lo blasfemas diciendo cosas raras como que es padre e hijo al mismo tiempo, eso le puede cabrear mucho, entonces, en ese caso, tu estas perdiendo más que nosotros que solo lo cabreamos un poquito. Como sabes tu que no estas equivocado con Shiva?
Las culturas que han intentado extinguir la regilion por ser el "opio del pueblo" o intentar defender a culturas que estaban siendo maltratadas (nacional socialista hacia judios, gitanos, etc) han quedado retratadas porque no habia moralidad
Eso si que me ha dejado atónito, eso de los judíos no ira por el genocidio nazi verdad? Por que te recuerdo que Hitter era cristiano a más no poder, era una misión sagrada de Dios terminar con los que no son como él. Eso te lo has sacado de la manga y si cuela cuela no?
En la misma Biblia hay muchos pasajes que Dios ordena genocidios, moralidad divina? Cual es? Apedrear a una mujer por adulterio? Tu matarías una mujer por algo así? Tú Dios te lo pide. Tú no sigues la moralidad de la Biblia por que si fuera así estarías en la cárcel. Hablando de cárcel, sabes que entre la población reclusa no hay casi ni un ateo? Es porcentaje es bajísimo.
No se por que siempre salís con esa tontería de la moral, soy ateo y se que es la moral, no robo, no mato, no hago daño a la gente, té diría que no hace falta ser religioso para ser una persona moralmente correcta, pero como te he dicho, solo con ver la gente reclusa en las prisiones se sabe que no son más.
#93 Perros policía entrenados para ello por personas, sinceramente, un animal nunca estará al nivel de un humano porque el humano es intelectivo y el animal se dirige por sus estímulos.
#94 Si las hubieses tenido tú quizás no estaríamos debatiendo nada, es inexplicable pero yo sé lo que es y lo que no es.
#95 No me refiero a vosotros, me refiero a cientos de ignorantes que no saben ni que es la Biblia (metáfora) y dicen, no creo en Dios, soy ateo. Conozco a varias personas.
Yo no rezo, quizá haya dicho ser católica, me he equivocado, pienso que la Iglesia está aparte y que aunque no reces, si crees puedes llegar a purificar tu alma.
Bueno, pero Hitler estaba loco, pero cuando los cristianos protegieron judíos y demás razas o personas discapacitadas o incluso homosexuales, los nazis les mataban también.
Tienes razón en la mayoría de cosas que me comentas, habrá dado la impresión de que estoy con el catolicismo y no, creo que una persona que se comporta como debe, si existe Dios no habría problema en llegar a Él independientemente de sus creencias; ateo, musulman, budista, protestante...
#100 Lo he releído y sí, pero no quería dar esa impresión.
el hombre no esta por encima del animal por su inteligencia, sino que es un animal con inteligencia. es como si tenemos 20 tipos de sillas diferentes y solo una de ellas tiene cojin, entonces esta por encima de las demas sillas por su cojin. sera mas comoda, la usara mas gente, pero sigue siendo una silla como las demas
para mi solo es una cuestion de respeto, de libertad, y de utilidad. si para alguien es mas util creer en un dios que no hacerlo, yo no se lo voy a impedir. yo ni creo ni dejo de creer, simplemente es un asunto que no me interesa, no me sirve de nada en mi vida creer o dejar de creer, no quiero tener razon, solo ser feliz. si la moralidad o los principios eticos van a decidir si voy al cielo o al infierno, creo que me interesa mas leer a platon (por citar un ejemplo) que leer la biblia, sinceramente
más que falso ateismo sería un falso antireligiones , intentan destruir el cristianismo mientras la mayoría de las veces le leman el culo al retso de religiones , no vayan a ser intolerantes o racistas con sus constumbres.
Mierda para todas/os religiones y dioses
#97 Si de esos gilipollas que dices lo hay pero aqui y en todos sítios así que...
La iglesia es otro mundo si, no me gusta la religión pero es que la iglesia la odio a muerte.
Hitler estaba loco sí, pero era un fanático religioso y uno de los principales motivos por lo que hizo fue por motivos religiosos, lo cual lo han intentado disimular muchas veces no dándole importancia, pero bueno con eso no quiero decir ni mucho menos que ser cristiano = ser un puto psicopata ni mucho menos claro.
Y si has hablado de forma que parece que seas muy religiosa diciendo que la moralidad y la religión van dadas de la mano y no.
#96 Comete un bocadillo de jamón grasiento con una birra delante de una mezquita y pon cara de placer.
#92 Asi que los que no creemos en espiritus, magia y gnomos es por moda o por incultos... cojonudo.
Despues de todo no todos hemos podido tener experiencias ala Iker Jimenez.
Ademas, toda moralidad proviene de la religión, claro que si, campeón.
Los creyentes sois gente peligrosa, teneis delirios e ideas que escapan a toda lógia, que promulgais sin tapujos y os carga de razón y seguridad, como a aquel que decia que podía volar, hasta que se hizo mierda.
A la gente que dice ese estilo de cosas sin afirmar pertenecer a una religion mayoritaría se les llama locos, pero a vosotros solo espirituales, lol.
Por partes (conste que en ninguna parte intento ofender):
--> Si un ser humano es intelectivo, ¿por qué existen los crímenes pasionales, o gente que es arrastrada por sus propias emociones a hacer tonterías? O mirándolo desde el punto animal, ¿cómo es posible que existan animales capaces de resolver ciertos laberintos y demostrar inteligencia?
--> Sin ninguna intención de ofenderte pero no creo que, llegado el caso fueras capaz de distinguir lo real de lo que no lo es. Cierta gente con problemas mentales, por desgracia, no son capaces de hacerlo.
--> Durante muchos años (algo así como unos 1500 o más), la biblia se ha tomado al pie de la letra literalmente, por lo menos en gran parte de la sociedad, y todavía hay gente que lo hace. El problema es que la biblia se escribió con la intención de ser leída al pie de la letra, y la interpretación de la biblia como metáfora surgió hacia 1.800 porque se contradice bastante con la realidad. Créeme que esa interpretación no es más que un intento para salvar la biblia y esconder sus contradicciones.
Y respecto al tema, el falso ateísmo, no creo que sea falso, sino que la gente al ver a la iglesia y sus decisiones (en ocasiones, con una falta de sentido común impresionante), se desprende de ella, y abraza el ateísmo, pero sin llegar hasta sus últimas consecuencias (rechazo de todo tipo de religión y creencia).
#105 La Biblia no fue escrita con la pretensión de ser leída al pie de la letra sino todo lo contrario: es una suerte de relatos y mitología cosidos precariamente que pretenden enseñar moralejas y guiar en el camino del bien. Es a partir de ciertas épocas cuando surge la corriente de interpretarla tal cual (ahora no sabría decirte cuándo).
#105 A ver, es IMPOSIBLE comparar la inteligencia humana con la supuesta inteligencia animal, los crímenes son trastornos o reacciones cerebrales de un sujeto propio, esos supuestos animales si son de compañia, ejemplo: le llamas un numero X de veces con un nombre o una orden y el animal con el tiempo recibe un estimulo y una reaccion a él.
Hombre, es que no es solo yo, muchas personas que están a punto de morir ven a sus familiares también fallecidos y hablan con ellos, propio o no de un delirio, yo me lo creo xD.
Está claro que la Biblia está llena de historias y contradicciones no se puede negar, pero creo que no fue escrita para leerla al pie de la letra y está llena de metáforas aunque por otra parte puedes tener razón con lo de "intento para salvar la Biblia" al leer historias como Adán y Eva o, distan mucho de la realidad, pero creo que son solo metáforas.
Yo no abrazo la Iglesia pero, parece que al intentar defender una religión en este caso la de nuestra cultura latina, se te ataca o intenta convencer, en algunas cosas no se puede quitar razon a aspectos que son innegables como la "cara dura" de la Iglesia católica, pero no por ello voy a dejar de creer, mucha gente separa a la Iglesia de la religión.
#106
Ups, creo me colé, ciertos pasajes de la biblia se escribieron porque sucedieron de verdad, y otros tantos con la pretensión de que pasaran como reales (el éxodo es un buen ejemplo), y se interpretaran como sucedieron, por lo menos por lo que me contaron en clase de religión. Aunque desde luego no se aplica a toda la biblia.
#107
Vamos, lo que yo quiero decir es que no creo que sea justo hacer la distinción de que el ser humano es intelectivo, y el animal no. A un crío para enseñarle a hablar se le repite muchas veces las mismas palabras, un proceso parecido al de los perros para enseñarles trucos, y de la misma manera, tienen una capacidad de razonamiento, que aunque sea mínimo, no es nulo, y pueden razonar para situaciones concretas sin necesidad de enseñarle nada. Por lo menos, lo que saco de tus comentarios es que el perro/animal no tiene ninguna capacidad, y realmente no es cierto del todo. Sólo quería puntualizar eso.
Como dijo House (escribo lo que me acuerdo):
-"Lo que la gente interpreta como "el túnel" del más allá justo en el momento de morir, puede no ser más que una reacción química que se desarrolla entre las neuronas [...]"
Bueno, algo así. Pero lo que quiero decir es que experiencias como esa no son válidas para decir que dios existe, porque realmente no puedes abrir la cabeza a nadie para ver si lo que le sucede es algo que sí se puede explicar razonablemente o es ciertamente una experiencia extrasensorial.
Si hubiese algo que contradijese completamente las leyes de la física, y realmente no hubiese nada que lo explicara luego de muchas pruebas, entonces eso sí sería válido para decir: Oye, a lo mejor existe dios. Pero aún así no vale para decidir si ese dios es el cristiano o no.
Yo por lo menos veo así lo de ser ateo. Es posible que no seas capaz de explicar si existe dios o no, pero desde luego, no es ninguno de los que existen en la faz de la tierra porque todas las religiones siempre adolecen de faltas y errores.
#107 la evolución ha demostrado que una especie animal puede llegar a ser intelectiva en potencia 
un ser es superior por su impacto en la sociedad, no veas a los animales como herramientas del hombre
#1 yo creo que criticamos menos las otras religiones porque son ajenas a nosotros, y por norma general somos tolerantes con ellas, en cambio la católica, al ser la nuestra, no que la practiquemos, sino la que nos han inculcado,(casi todos aquí estaremos bautizados como mínimo) pues nos permitimos insultarla y criticarla con mayor facilidad.
#108 #110 Sigo creyendo que los animales se mueven por instinto y estímulos, el hombre salvo en casos extremos usa poco el instinto y los estímulos y usa más la razón, un animal no, pero bueno, esto se debatiría en otro thread.
Es imposible comprobar la existencia de algún Dios, es cuestión de fe.
#114 Nada, por eso dije que esto iría en otro thread
El ateísmo es la religión del siglo XXI. Yo no veo ninguna diferencia entre un fanático cristiano y otro ateo, los 2 son igual de poco razonables y testarudos, y siempre creen tener razón sobre algo en lo que es imposible de saber. Ni uno puede afirmar la existencia de un ser superior ni el otro negarla, así que cada uno crea en lo que quiera pero que no de la brasa a los demás con sus ideales.
El hombre también se mueve mucho por instinto y estímulos, mucho más de lo que crees: cuando empiezas a caminar, comer y beber (nadie te enseña a tragar ya lo sabes), el simple hecho de ver un cachorro aparece el instinto maternal y cambia tu actitud... te podría poner ejemplos del revés tipo los monos que se reconocen en el espejo o usan herramientas pero no es necesario llegar a tanto, crees que un perro quiere a su amo por instinto?
Lo que pasa es que el hombre simplemente a sido el primero en hacer ese cambio evolutivo en cuanto inteligencia. Muchas especies de primates están siguiendo los mismos pasos. Los bonobos usan la inteligencia mucho más de lo que crees.
A todo eso... que tiene ver eso con el ateísmo? 
Edito:
Aqui teneis a un ateo que si se queda agusto
No das ningún argumento minimamente coherente. Gente con todo tipo de creencias o ausencia de ellas y de todos los niveles de intelecto se han pasado de una religión a otra, del ateísmo a una religión o de una religión al ateísmo.
El hombre es un animal más.
Estudiar una religión no tiene demasiado que ver con creer en un Dios o no y generalmente cuanto más sabes de religiones más te echan para atrás. Además estás confundiendo todo el rato las creencias con las "iglesias" de cada religión (me refiero a los estamentos).
Me gustaría que compartieses tus experiencias con los espíritus, nunca he oído a nadie contar una historia coherente o sensata y mucho menos aportar prueba alguna, espero que tú puedas ser esa excepción, pero en cualquier caso. ¿Qué tienenq que ver los espíritus con el Dios cristiano (por citar uno)?, ¿Donde pone que atraviesen paredes o vengan a ladillear pero poco a los vivos?
#109 El efecto de la cola no ha quedado demasiado bien parece que cague padentro, o igual es mi sucia imaginacion.
#116 A mi no me parece que este muy bien hecho tampoco.. el especimen que va entre lagarto y mono me recuerda mas que nada a un bicho de expediente X.. xD pero el caso es que sirve para ilustrar lo pretendido..
en realidad queria poner un dibujo de moebius bastante sarcastico pero no lo encuentro..
