El gobierno te regala una FP

B

Sólo te digo que no todos los que dejan la E.S.O. son super catetos caídos en la incultura sin retorno. Y cuando se votó aquí en Cataluña sobre el estatuto (las leyes que entraban y demás), te sorprendería quién me explicó algunas dudas que tenía (para ponerte un ejemplo sobre gente que no tiene la E.S.O. y lee cosas de vez en cuanto :S).

Y que sí, que hay que hacer que por todas se saquen la E.S.O. Pero es que pones a alguien que ha dejado la E.S.O. como un ser que mostrará desinterés total por cualquier acto que enriquezca su cerebro. Y no veo por qué no pueden ponerse a leer un libro de historia, la constitución o hasta un libro de física básica (Hawking). Y te puedo dar ejemplos cercanos de las 3 cosas.

B

UFO, pones casos muy extremos que para nada representan la realidad y te contradices.

Como puedes por un lado defender que sacarse la ESO es solo ponerle interes (totalmente de acuerdo), y por otro lado que esa persona que no ha tenido interes en sacarse la ESO, va a tener interes en leerse libros de historia o la constitucion por amor a la cultura ?

Tu crees que se puede generalizar algo asi?? es una contradiccion enorme tio.

Pones ejemplos extremistas (que siempre hay de todo por supuesto), que para nada representan la realidad de la gente que no tiene ni los estudios basicos. Pq intentar hacer creer que eso es lo mas normal del mundo...

Por cada 3 ejemplos que das tu, hay segurisimo 400 que son todo lo contrario. Una cosa no quita la realidad de la otra.

Nadie te va a decir nada en contra de esos 3 casos, amigos o lo que sean, pero intentar con eso restarle importancia a lo que es la realidad en la mayoria de no tener ni la ESO, va un trecho.

LzO

#3 Por qué puñetas eres tan exagerado?? a un celador como máximo sería de Auxiliar de Enfermería.

mTh

#147 y #150

Claro, claro...

El problema es que tu "consideras" que la gente obligada a ir al instituto, a hacer la ESO, tiene más educación, más cultura, y eso es mentira.

La gente que decidiría en unas circunstancias de "no obligatoriedad" eligiría no hacer la ESO es la misma por la cual cada año se baja más el nivel de las asignaturas, para poder ir pasando a esa gente de curso, y para poder darles un titulo que para ellos, que no han hecho NADA no se conviertan en parasitos hasta los 20 de un entramado educativo del que no quieren tomar parte.

No confundas mis opiniones con un acercamiento político de "embrutecimimento" de la población con fines oscuros, porque no van por ahi los tiros (Se ve que te encantan las conspiranoias, pero no voy por ahí, lo lamento).

Lo que yo quiero es una educación de calidad para la gente que quiere ser educada. Si un niño no quiere ser educado es culpa de SUS padres, no tenemos porque cargar los demás con ellos en clase aguantandolos porque por obligación tienen que acudir al instituto. Y que al final, de una manera u otra, aunque sea aprobando a los 30 por cualquiera de los caminos alternativos obtiene el titulo.

Titulo=/= conocimientos

La solución no es bajar el nivel de la educación para que más gente obtenga el título. Sino tener un nivel "normal" de educación y el que no quiera atenerse a él, a mi me la sopla..... Es su responsabilidad y de sus padres.

Como ya digo, personalmente, sin tener en cuenta ningun motivo político, prefiero mil veces que un X% de la población decida que no quiere participar del sistema educativo a cambio de que el 100-X% restante tenga una educación de calidad en un entorno razonable......

O es que yo soy raro y soy el único que ha tenido que sufrir a la gente que estaba "incrustada" en una educación obligatoria en la que no querían participar y que al final han obtenido 0 conocimientos, 0 aptitudes democráticas y lo único que hemos sacado "obligandoles" ha sido jorobar a los demás estudiantes, gastar dinero público en ellos y amargar la vida a unos cuantos profesores.....

Que sí, Es obvio que sería mejor un mundo ideal en el que todos los "obligados" a ir a la escuela y al instituto aprovecharan su estancia en la misma y salieran con conocimientos y aptitudes democráticas, pero es que yo opino que la gente que no aprovecha la educación aun siendo obligatoria es la única que la abandonaría si no lo fuera, y lo único que estariamos haciendo es bajar el número de "Estudiantes en X titulo" en las estadísticas, pero el número de gente con "Conocimientos asociados a X titulo" seguiría prácticamente igual..... Nos entendemos ya?.

#155

Me refiero a la ESO en realidad..... , ya lo he corregido, Estos casos a los que me refiero son sobre todo importantes en secundaria... En primaria hay muchas menos ovejas negras y afectan mucho menos a los demás.

B

Hombre, es bastante distinto obligar hasta los 16 años ir a la escuela, que seguir en la ESO con 20 xDD

#154

Pero yo no creo que el problema este en la ESO (que ya de por si devaluadisima).

¿Como es posible que el fracaso escolar antes no fuera tan alto como ahora, siendo mucho mas duro?

(muchas de las respuestas son obvias xD)

En mi opinion, la solucion no esta en seguir facilitando esto con que estudie "quien quiera". Si llegamos a plantearnos eso, es pq lo vemos tan normal con la mierda de educacion y valores que recibimos, via familia, via sociedad, via amigos etc

retsex

Me parece perfecto. Hay un montón de personas que no se pueden andar con estudios, ya sea por tener que echarse una familia a cuestas o simplemente porque no se les dan bien. Y, de hecho, conozco a mucha gente con experiencia en distintos sectores que carecen de formación y hacen su trabajo mejor que cualquier graduado de turno.

mTh

#155

Pero si eso esta claro, pero es que eso no se va a hacer nunca. ¿Sabes por que?, porque si aumentamos el nivel de la educación a niveles normales y la mantenemos obligatoria. Además de agravar el problema existente, las estadísticas bajan. El número de suspensos subiría como la espuma.....

Eso les gusta a los gobiernos todavía menos...... Aparte de que sale mucho más caro, porque a más suspensos, más años en el instituto, más tiempo tienes que pagar su educación. Es más barato, más efectivo de cara a la galeria y más facil bajar el nivel de la educación para que cualquiera pueda sacarse el título sin esfuerzo.

Yo lo único que estoy diciendo es que las personas "normales" el hecho de que la educación secundaria (Por ejemplo) no fuera obligatoria no les afectaría para nada, porque sus padres les seguirian mandando al instituto y seguirian en las misma situación de ahora. (Vamos, yo hubiera estudiado igual hubiera sido obligatoria o no).

Sin embargo la gente que realmente se siente OBLIGADA a ir, la que no quiere estar allí, y no esta aprovechandolo una mierda más que para putear a los demás, dejaría de ser un problema.

Yo es que no veo absolutamente ninguna ventaja en hacer una educación secundaria obligatoria vamos..... Solo la estadística, fuera de eso....

B

Por eso mismo, un gobierno tampoco va a dejar que eso ocurra xD.

Las estadisticas de gente que ni empieza la ESO no daria muy buena imagen.

Yo lo veo igual que tu, hemos entrado en una espiral de la que ya es imposible salir. A no ser que la sociedad cambie en 50 años, el problema se va a ir agravando mas, y a ver en que quedara todo.

B

#142: Qué rabia tío.... pfffffffff que asco si es que somos los negros.

PD: Pero vamos a ver, no iban a hacer un chanchullo para hacer un curso puente y tener el "grado en informática" este? xd

wizar5

#156 pero a ver yo creo q la expriencia en un sector q si fontanero o lo q sea ya lo valoran las empresas, y vamos creo q un titulo estudiando o trabajando no tendran el mismo valor a la hora de escoger el personal.
En la ESO no se hablo q las "ovejas descarriadas" con 14 años ( 2ºeso), podrian comenzar a trabajar como aprendices q si mecanico y todo eso, y estaria supervisado por el colegio (serian tipo practicas, con su librito de asistencia y tal)
Sobre el plan de en la uni llevan 1 o 2 años con manifestaciones pero nada..

JangoBout

#19

Y aparte, el FP ya te obliga a tener unas prácticas. El sistema funciona. Que se jodan todos los centros que imparten clases para titulos profesionales. Todos al paro. (Pero con su título de regalo eso si).

Lo que está claro también, es que cuando vayas a una entrevista de trabajo (a un trabajo que requiera un mínimo nivel) te preguntarán donde adquiriste tal título. Al menos aún existe eso para filtrar a gran parte de los inútiles profesionales.

B

Hombre, yo veo más inútil al que consigue el título y no encuentra trabajo después, que al que encuentra trabajo sin el título eh ;P No entiendo cómo podéis ver esto como un "regalo" cuando quien lo va a obtener ya ha demostrado que es bastante capaz por el mero hecho de mantener el trabajo, no así como quien acaba de salir del curso, que casi todo aprobado es de regalo xD

Y qué sentido tiene que un tío que lleve X años en un sector se tenga que pasar a media jornada para sacarse el título para "aprender" a currar en ese sector del que tal vez conozca más que algún profesor, para contar con algo que le permita buscarse otro curro idéntico con tranquilidad después? O es que creéis que un tío va a pasar de operador industrial a abogado porque le resguarde un título de fp?

Estáis haciendo como si le fuesen a regalar títulos a peña que no tiene puta idea, cuando precisamente se lo convalidarían a los que ya saben. A mi me da más seguridad alguien que lo obtenga así, por vivir de ello sabiendo, que un pipiolo que se lo acabe de sacar por el mero hecho de ir a clase. Después de todo, ¿hay mejor formación profesional que la de un "formado profesionalmente"?

ManOwaR

Yo me pasé 3 años de soldador y aún estaba a medio camino de peón (imaginaos lo que hace falta para llegar a oficial de primera)... no me imagino el disbarate que van a cometer en algunos sectores.

Además, no lo entiendo, pq en soldadura industrial te formaban en el curro mismo (trabajabas y estudiabas a la vez). Pero ni de coña te sacabas un grado de FP por estar 3 años y empezando de aprendiz.

B

Y cómo aprendiste más, trabajándolo o estudiándolo xD

Sh1n0d4

Muy bien ahora los que nos sacamos los FP estudiando valdrán menos.

Muy bien ¬¬

Yo tengo 2, administración y Comercio y Marketing

ManOwaR

Ambas cosas, por ejemplo, currando hacías lo típico, puntear y como mucho soldar con eléctrica (con argón ni de coña me dejaban soldar, es muy chungo xD), luego decapabas piezas, usabas la radial, la guillotina, el tic, y un grandísimo etcétera de maquinaría. Cuando llegaba la hora de estudiar, pues ya era todo sobre papel, todo lo que necesitas saber en mates y demás para hacer un depósito de X tipo, prácticas de soldadura, formas de usar la radial, pulidora, etc... tipos de disco, brokas, etc... vamos, es que explicarlo es muy complejo (hay muchísimas cosas dentro del montaje industrial), básicamente aprendías de ambas formas (currando más la práctica y estudiando la teórica, ya que currando te explicaban 30 veces pq esa forma cónica y esos cálculos y medidas y no te empanabas), pero más estudiando, ya que sin saber medir y demás, no vas a poder hacer un puente de vigas en tu vida.

B

#165 Y qué crees, que en las entrevistas no pedían experiencia laboral hasta ahora o qué? XD Y teniendo dos títulos de entrada ya partes de bastante más que el que partió sin ellos. Si hay peña que ha conseguido currar sin título, pues ahora tú a comerte el mundo, o no? No entiendo este rollo quejica-inseguro.

#166 Y qué diferencia hay de que te lo diga un profesor en el aula a que te lo explique tu superior en el trabajo y lo pongas en práctica ipso facto? XD (o mejor dicho, qué hay peor, ya que lo segundo es bastante mejor sin duda xD).

Por otro lado, ¿no veis que la mayoría de cosas que se dan en las FP no se daban en ningún sitio hasta hace poco? Ahora está muy adornadita, pero al principio mandaban a la FP a los que no valían para el BUP. Sin daros cuenta estáis menospreciando vuestro propio título al poner en duda que la experiencia laboral valga para conocer bien el oficio xD

B

#167: Lo bueno de estudiarlo antes es que hay menos probabilidades de que seas un cáncer los primeros meses.

B

En las prácticas que incluye el curso ya se es bastante cáncer, y si te pillan es por la subvención, nada más, no por bien preparado xD Además, cada cual verá a quién contrata, no? Insisto: de dónde viene el miedo?

B

#169: No es lo mismo empezar en un sector sin saber una mierda que tener un año y medio de curso, por muy tirado que esté (que lo está, yo soy el primero en decir que los FP los regalan).

Yo no tengo ningún miedo, a nivel de título pienso llegar bastante más alto, pero bueno, tengo asumido que me quitarán el trabajo FP's, físicos, matemáticos, telecos... uno ya está resignado hombre xDD

mTh

#170

Como me ralle de investigar y me vaya a quitarte el puesto te cagas!!!.

B

#171: No pasa nada hombre, si mi sector es una casa de putas xDD

PD: Creo que apruebo el examen que hice hoy, me va a crecer el pene 5 cm por lo menos.

ch3ris

Se ve que #1 no comprende que esos titulos de FP que "regalan" currando en ese empleo 3 años son bastante chungos de conseguir por las siguientes razones:

-Tienes que conseguir un curro sin ninguna formacion profesional, logicamente no te van a dar un titulo por un curro al que as accedido gracias a un titulo que ya tenias.
-Enterate de que ese curro en el que estas (que no sera gran cosa si has podido entrar sin ninguna FP de ese sector) tiene ese beneficio de que en 3 años te den el FP, porque no creo que vallan a dar FPs de arbañil o algo por el estilo.
-Es posible que entre los requisitos te pidan que curres esos 3 años con un contrato en la misma empresa y en el mismo puesto, cosa casi imposible a dia de hoy.

Es demasiado estupido que te cojan en un trabajo el cual no tienes ni idea y te aguanten 3 años hasta que te den el titulo, lo logico es que te cojan porque tienes un titulo y sabes desempeñar ese puesto de trabajo por lo que no te sirve de nada eso de currar 3 años y ganarte un FP.
De que sirve tener un FP de algo en lo que has podido currar sin ninguna formacion? lo veo una estupidez.

Tu vas a hacer alreves? primero vas a currar de administrativo y luego vas a sacarte el titulo no? en fin

B

"De que sirve tener un FP de algo en lo que has podido currar sin ninguna formacion? lo veo una estupidez."

Europa. Lo dicen en la misma noticia xD

Y por qué das por hecho que la formación sólo la da la FP?

Superficus

io kiero ser lizenziado hoygan, me daran el titalo en Hespanya?

garcias.

País de garbanzos, Dios...

Dante88

Yo lo que no entiendo es que coño hace un tío trabajando 3 años en un puesto donde se requiere un FP que él no tiene :/

Y encima de intentar que esto no pase y que sean los que tienen el título a los que realmente contraten justo hacen lo contrario xD en fin.

B

Si el tío ha conseguido currar sin título, tú (o vosotros) que tenéis tendriais que encontrar debajo de las piedras.

Urien

No me lo puedo creer... he tirado 2 años de mi vida (ke han sio 3) estudiando para nada.

1 mindundi de mi clase no podia con 1º y repitió 3 veces, se fue a currar a Madrid 6 meses, ahora ha vuelto a Ciudad Real a cobrar 21000 al año sin titulo ni pollas ¿y me estas diciendo que encima le van a dar el FP?

Me corto las venas, no no, lo digo en serio, me corto mis putas venas.

B

1700 y pico € sin título? Bastante amo.

mnbvc

#179 es bastante típico un caso de alguien que no se lo ha currado nada y tiene muchisimo más de lo que se merece

Yo también conozco alguno y en fin, revienta y tal, e slo tipico ke ves y piensas ke x cosas asi no puede existir Dios o el Karma XD

Vago que no estudia repite todos los cursos posibles, deja el insti y se pasa años en casa de parásito puro, ni trabajar, ni estudiar, ni sikiera ayudar. Le enchufan con algun familiar/amigo. Cobra +2000 Euros al mes tocandose mucho los cojones

( ese es uno de los casos ke conozco yo, y conozco 3)