El IBEX se desploma

RoBErTiTo

No me salgais por la tangente ahora anda...

En un thread que se llama El Ibex se desploma, en el que se habla sobre la situacion economica mundial y sobre las consecuencias en la bolsa española no vale empezar a hablar de Solbes y de tonterias por dios xD He leido desde el precio de la leche a que si el oro y no se que historia de una proxima guerra civil.

Ademas que coño, es que ni contestais a lo que se os dice. Primero dices que el gobierno de ZP no inyecta liquidez, luego que la disminucion de la oferta monetaria crea inflacion y terminas con una simplifacion aberrante para intentar establecer una relacion inexistente xD

Yo te he contestado a esas animaladas por peticion de Mr. M0E. Ahora os toca chicos, teneis la pelota en vuestro campo.

Y si la mejor critica que puedes hacer a la gestion economia de ZP es decir lo de conejo, no merece la pena ni que contestes xD

Se me quitan las ganas de contestar seriamente. Desde luego, ya se xk no entro en offtopic muy a menudo xD

Peyru

bueno , según ha dicho solbes hoy , no existe crisis bursatil...debe ser producto de nuestras imaginaciones fascistoides,

M0E

#272 ¡No, es que si dices que hay crisis hipotecaria... eres un guerracivilista!

#271 Te contesto lo que dije en #262: Y no sé, a lo mejor no es que seamos tontos, si no que el gobierno le ha bailado el agua a los bancos en lo que se refiere a las hipotecas de interés variable, y les han dado algo así como una 'carta blanca'. :P

La crisis hipotecaria mundial se debe al miedo a la recesión en EEUU, eso lo sabemos todos, y ahí poca discusión hay.

Ahora, cómo afectará esto a la economía española, y la crisis que está por llegar, por los diferentes motivos.. hombre, digo yo que alguna culpa tendrá el gobierno, ¿no?

RoBErTiTo

#273 A lo que yo pregunto... ¿Que culpa tendrá el gobierno?

PD: Como he dicho voy a bajar un poco el nivel a ver si asi partimos del mismo punto y ya vamos subiendo juntos.

BLZKZ

y os preocupais por la bolsa xDD madre y menos mal que no representa ni el 5% del capital de empresas den España donde el 95% de las empresas no cotizan. En fin...

B

Digo lo que hay, sacado de clases actuales de Económicas.

Precisamente sabiendo cómo es off topic y en general todos los hilos, que critiques que se hable de la situación española me parece absurdo.

Y bueno; no me extraña que salga el precio de la leche, puesto que es la aplicación práctica que sufre el ciudadano. No soy una necia que va a culpar a ZP de la crisis de las hipotecas de riesgo en Estados Unidos, pero sí puedo culparle por ejemplo de que la subida del pan suponga a las familias 60 euros más al año por el timo del biocombustible, el cambio climático y su admirado Al Gore.

Choimbo

suerte que sali hace un año de bolsa, esto no es de extrañar que suceda. Daqui 2 añitos a invertir otra vez! :D

garktz

#273 dice textualmente
"(...)La crisis hipotecaria mundial se debe al miedo a la recesión en EEUU, eso lo sabemos todos, y ahí poca discusión hay.

Ahora, cómo afectará esto a la economía española, y la crisis que está por llegar, por los diferentes motivos.. hombre, digo yo que alguna culpa tendrá el gobierno, ¿no?"

si ahora estamos asi y dices, no sin razon y pienso igual, que la crisis esta por llegar imaginaros como vamos a estar en 2 meses y justo despues de las elecciones...

RoBErTiTo

Pues no se en que facultad os enseñan esas cosas xDD En la mia nos dan las herramientas para analizar la realidad economica desde un punto de vista positivo. La tuya debe ser viva la pepa tia xD

Si hablais del precio de la leche ya entiendo xk no sabes lo que es MV=PT xD

¿Tu te crees que me preocupa que un hogar pague 60€ mas por comprar leche? Ese mismo hogar estara pagando casi un 10% de intereses para comprarse una television plana o ponerle un aleron al bmw de su hijo.

De todos modos, desviais la atencion xD No contestais a los argumentos de los demas, vais saltando de flor en flor. La leche por aqui, el conejo por alla, las hipotecas subprime, el petroleo, la energia nuclear, Al Gore...

Edit: Me dicen por el pinganillo que estudias derecho. Pffff xD

Soldier

Ni pa arriba ni pa bajo, al CARAJO! xD

garktz

kien estudia derecho?

B

#279 Estudio Derecho, pero conozco algo del temario. Si se me ha pasado algo que quieras que responda dímelo, no soy infalible.

En mi casa no tuneamos coches ni pagamos vacaciones a plazos. ¿Nos jodemos? Entiendo lo que quieres decir pero cosas así afectan a todos y, o dependen en parte del Gobierno, o éste puede paliar sus efectos.

Edit: sabía que saldría lo de Derecho xD Después de 4 años, sería muy idiota si me diera por decir que estudio Económicas. Pero vamos; mi padre es diplomado de todas maneras xD

B

Yo es que creo que el problema es cultural, igual que en EEUU (aunque no en igual medida) España es un pais consumista, cada vez se ahorra menos y se consume mas, con eso de que España va bien todo el mundo pide creditos, y cuando la economia va bien no pasa nada, crecemos mucho, mucho consumo y muy felices, pero cuando va mal y hay que apretarse el cinturon, todo el mundo a echarle las culpas al primero que se ponga por delante.

Yo sigo sin entender la relacion de la crisis con ZP y su gobierno, en serio que alguien de algun motivo claro por favor.

preguntitas

diplomado en economicas existe? teruel existe?

RoBErTiTo

A ver, alma de cantaro xD

El control de la inflacion en Europa depende del Banco Central Europeo. En este organismo tu querido ZP pinta -100.

Edea, con todo el respeto del mundo, no estoy discutiendo con tu padre.

garktz

pero el banco central europeo no puede meter y meter dinero para paliar el problema xk llegara 1 momento que no podra seguir asi y la hostia sera aun peor.... en mi opinion deberian meter el dinero de poco en poco para hacer al caida mas leve y dejarlo que se recupere solo

3eat1e

#285 Y Amen de que lo controle el BCE, porque si no Europa sería una casa de putas, hablando mal y pronto.

#286 El BCE, entre otras cosas lo que hace es controlar para que los paises no se pasen de listos en estos temas.

RoBErTiTo

#287 No jodas hombre, que para hablar mal ya esta el quartz este de encima que no se ni que dice xD

3eat1e

#288 Si españa no tuviera al BCE encima, con lo picaros que somos ... estabamos en bragas ahora mismo con el tema del € xD

Y bueno, en que quedamos, ¿Queremos intervencionismo o no queremos intervencionismo? porque cuando mete la mano el estado bien que nos quejamos, pero cuando no la mete ... todo son quejas.

#290 Yo con que me pongas dos o tres comas me conformo, la verdad xD

garktz

k pasa cnmigo? no se me entiende? prefieres k hable con _ y metiendo h al final d las palabras?
xDD
tqm bss ctxta

edit no digo k el bcn no controle y no meta en cintura a los paises pero creo k no deberia intentar paliar las crisis a base de meter tanto dinero de golpe nada mas

M0E

#274 Pues uno de los principales fallos es la 'politica hipotecaria' que se ha llevado.

En vez de proponer medidas realistas, han apostado por fomentar desde esa fantasía de la 'hipoteca inversa' hasta las medidas para fomentar las 'hipotecas mixtas', que se han demostrado ineficaces. (o al menos, ineficaces ante lo que pretenden subsanar)

Y repito que no soy un experto en el tema financiero, pero creo que si en 4 años de legislatura, la politica económica del gobierno no ha podido prever la crisis, es que muy bien no se han hecho las cosas.

Pero joder, es que no es algo dependiente de un solo factor, está todo interconectado. Y en España se han juntado las subidas de los tipos de interés (siendo especialmente vulnerables), la subida de los precios de los alimentos, la del petróleo... y todas están relacionadas entre sí.

B

#285 Mi querido ZP influye en cómo afecta la inflación. En el ejemplo que he puesto del precio de los cereales, los que más se enriquecen (y no es nuevo; ningún Gobierno le ha metido mano en serio) son los intermediarios. Tiene poder para mitigar el desembolso de los consumidores y que los agricultores ganen algo más, y no mueve un dedo.

También están las medidas fiscales, pero en vez de mantener algo más las vacas gordas para cuando vengan las flacas hace desembolsos extraordinarios difíciles de prolongar (2500 euros por hijo, ayudas para el alquiler) en el momento en que la economía nacional vacile un poco. Por no hablar del Fondo de Pensiones, que ni siquiera está asegurado porque gran parte se invierte en Bolsa.

No voy a dármelas de super entendida porque ni gano algo ni me apasiona excesivamente la economía, pero sí conozco el ámbito de actuación de un Gobierno y todos sabemos lo fácil que es gastar dinero ajeno, más cuando se acercan las elecciones.

Edit: En ningún momento has discutido con él xd puedes estar tranquilo. Tengo amigos en Económicas y he ido a alguna clase de libre oyente; easy.

fm85

#285 Decirte una cosa, el precio del dinero, es decir, los tipos de interes y la base monetaria si la controla el BCE.

Pero de ahí a decir que la inflacción la controla el BCE es erróneo, porque entonces sería la misma cifra en todos los paises de la UE.

Por otro lado, la inflacción se puede controlar de diferentes modos, lo que evidentemente no es una práctica adecuada es dar subvenciones, ayudas etc. porque eso no hace sino incrementar la inflacción.

Por otro lado, un gobierno puede intervenir los mercados, bajar los impuestos al combustible etc. porque todo el mundo dice es que el combustible sube de precio y tal, pero si echais cuentas vereis que el gobierno recauda más puesto que no ha reducido los impuestos en materia de combustibles, por lo que sí podria hacer cosas para bajar la infacción.

B

#285 El alma de cantaro soy yo o no??

Lo digo porque eso que has dicho lo he repetido tropecientascincuenta veces a lo largo del thread. Si no iba por mi pues nada, solo decir que es imposible seguir algo en este thread porque cada uno hablamos de una cosa distinta y salimos con otra, yo leo las respuestas y no veo relacion.

b0ikot

Nunca crei qe las fuerzas de mediavida tambien abarcaran el grueso de estudios economicos xDD

RoBErTiTo

Bueno gente, un placer xD Me vuelvo al foro de RPG de donde no deberia haber salido.

No puedo leer y contestar a tantas barbaridades.

#293 Como comprenderas el grueso de las politicas monetarias estan concentradas en el BCE. A traves de Politicas Fiscales se puede afectar al nivel de precios en el corto plazo. De todos modos, esa expansion del gasto publico que intentas demostrar va en contradiccion con el superavit que ha habido.

#294 No iba por ti, era para Edea.

B

#296 Vaya, me dejas con las ganas xd Te quejas de que no se te responde pero no dices a qué, y si se te replica haces lo propio. A ver si al final tampoco vas a ser infalible aunque leas muchas barbaridades.

pd: sin rencores xd

RoBErTiTo

Venga, por nuestra floreciente amistad te contesto:

Quería que contestases a #231.

A tu post, te contesto por parrafos:

Los intermediarios son empresas privadas. Imagino que no estas aconsejando que el Estado intervenga en el mercado para favorecer a los agricultores o reducir los beneficios de las empresas distribuidoras. Si es asi, igual es que eres socialista xD

Mas o menos estaba contestado antes. Ha habido superavit de cerca de un 2% del PIB durante 2007. Este argumento creo que es suficiente para demostrar que no ha habido una expansion del gasto publico y en el caso de haya existido ha sido suplida por una mayor recaudacion. Por un lado, te quejas de que los intermediarios tengan mayor poder de mercado que los consumidores y por otro te parece mal que se subvencione el alquiler (poder de mercado de los propietarios de viviendas vs consumidores). Aclarate. Lo de los fondos de pensiones y la bolsa si te soy sincero no lo he entendido. Me hablas de los fondos soberanos? De lo que hace la gente con sus ahorros? De que exactamente?

Ya se que no he discutido con tu padre.

Atheist

#255 No se que habría puesto él originalmente antes de tu comment, pero lo estás diciendo al revés.

La que posiblemente sea la energía del futuro es la fusión nuclear
http://es.wikipedia.org/wiki/Fusi%C3%B3n_nuclear

Y lo que hace décadas que funciona en las centrales nucleares es la fisión nuclear.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fisi%C3%B3n_nuclear

pd: venga vale, lo habéis corregido unos posts debajo.. xD

pd2: Edea.. ahi creo que te estas colando...
"Por no hablar del Fondo de Pensiones, que ni siquiera está asegurado porque gran parte se invierte en Bolsa."

Búscame fuente de esto, porque si mi memoria no me falla no pasaba de un 20% invertido en renta variable.

3eat1e

De todas maneras Atheits, que levante la mano quien tenga ganas de vivir al lado de una central nuclear. Y no vale eso de ir a lo Fraga y meterse dentro del reactor con el bañador de florecitas y el patito de goma a lo macho men.