Segun vuestro planteamiento, recojo a inmigrantes en el mar, o dejo que lleguen a la costa a ver si con suerte se mueren dentro, una vez en tierra española los metemos en un bus y al aeropuerto mas cercano y directo a mali ? Sierra leona? El viaje en avion y pasando por espacios aereos de varios paises con gente a bordo sin ningun papel identificativo.. irian esposados? Con guardias? Niños? Mujeres y hombres? Si me dices que el viaje de vuelta caliente es terrestre pues es mucho mas peor xD enfin supongo que los de esta magnifica idea sois muy jovenes aun y todavia no entendeis como funciona el mundo y lo que conlleva cada accion.
#122 a ti te suena el papeleo que hay detras de las deportaciones? O crees k es meter gente en el avion y decir este color cafe con leche a Mauritania el otro negro brillante a senegal y el mate a mali xD
9 días después
#127 que se viene exactamente para España? Hace poco calificaron la idea del hub como aberrante. Yo no sé cómo algunos no os cansais de pensar que está vez será la definitiva.
#128 se van a gastar 3000 millones de inversión la comisión europea en una aberrante idea, claro hombre.
#129 la idea solo tiene sentido con buenas conexiones exteriores y la mejor ya se ha descartado. Y se ha descartado porque el presidente del único país que nos conecta por tierra con el resto de Europa considera que transportar hidrógeno verde es aberrante. Que este en lo cierto o no en esa afirmación, sin lugar a dudas cierra la puerta a una tubería por Francia.
Sin buenas conexiones se desarrollará la tecnología y cuando sea viable económicamente se llevará a otro sitio para que genere beneficios. Y ni siquiera va a ser la primera vez, porque ya pasó con el desarrollo de las renovables.
#129 Es para España? a que paises ira destinada esa inversion?. En principio el midcat tambien puede transportar hidrogeno, no?
#130 La mejor no se ha descartado en absoluto. Francia ha dicho que ahora mismo el Midcat no tiene sentido porque no soluciona el problema actual. Y también ha dicho que está dispuesta a cambiar de opinión si se le convence de lo contrario. Este plan es para los próximos 10 años, no para mañana.
#127 cuando no nombran al país y hay esas inversiones son tipo
sueño: ehhhh eso viene de puta madre para españa
realidad: si el hub da dinero y provee avances tecnológicos, sociales o creación de empresas, se ubicará la mayoría de la inversión en francia o alemania.
#133 Pero si se sabe donde se va a invertir, por ejemplo en Asturias.
https://www.lne.es/economia/2022/09/15/banco-europeo-hidrogeno-invertira-proyectos-75444010.html
Lo del hidrógeno está muy bien pero es a mucho más largo plazo, la realidad es que europa necesita el gas ahora, tanto para la industria, como para calentarse y, lo más imporante, para la seguridad de suministro eléctrico (es la única tecnología que puede cubrir a la renovable con el carbon abandonado y la nuclear con calendario de cierre). Y para eso era el midcat, la segunda vertiente es el hidrógeno pero como digo, para una segunda derivada, cuando el gas deje de ser importante y eso no va a ocurrir en 5 años, ocurrirá en 20-30. De hecho, creo que hay que cambiar aspectos tecnológicos del gasoducto para que pueda transportar hidrógeno.
Por otro lado, creo que se va a cambiar un compresor de uno de los gasoductos con Francia, de los ya existentes, para que se pueda transportar más capacidad, gran noticia.
#134 si, pero no se sabe cuánto, de ahí que quiera ver el reparto porque me fio -5 y quiero saber también qué infraestructuras van a financiar.
#132 no se ha convencido a Francia de construir una infraestructura de transporte de gas (y de paso hidrógeno) en un escenario de crisis de suministro de gas, pero seguro que lo convencemos en los próximos 10 años cuando se hayan puesto mil parches que hagan que la crisis no exista o sea mucho más leve.
Seguro que también los hacemos cambiar de idea sobre que el planteamiento de transportar hidrógeno es aberrante.
Seguro que si está no es la buena, es la siguiente!
#140 es una noticia de ayer relacionada sobre cómo a pesar de afrancesados y otros patriotas de cartón se está luchando para convertir a este país en la punta de lanza de la energía del futuro.
#141 afrancesados y otros patriotas de cartón? Los españoles están en general a favor de esto, lo que pasa es que saben que es solo propaganda y que la realidad será, desgraciadamente, otra.
Ya verás cuando se enteren de que para producir hidrógeno verde lo primero que hace falta es un montón de energía, y que sea barata para que el hidrógeno sea rentable.
#139 No se ha convencido a Francia de construir una infraestructura de transporte de gas porque las actuales se están utilizando al 50% y porque son obras que para cuando terminen quizás ni siquiera son necesarias porque el gas nos hace falta ahora, para el invierno, no para dentro de 6 meses o un año donde probablemente muchos ya se hayan buscado la vida de otra forma.
Con el tema del hidrógeno es algo muy distinto ya que no todos pueden tener ni la tecnología ni la infraestructura para crear hidrógeno verde en grandes cantidades y España es un buen candidato actualmente para ello. Si realmente se invierte en crear aquí un hub por todo el trabajo que ya tenemos adelantado, tendrá todo el sentido del mundo para poder exportarlo al resto de países miembros o bien utilizarlo para generar electricidad y enviar la electricidad.
Y transportar hidrógeno está claro que no es la mejor de las ideas para cubrir demanda eléctrica cuando podemos transportar la electricidad pero dependerá de muchos factores ya que, para empezar, el hidrógeno se puede utilizar para muchas otras cosas y además se puede almacenar mientras que la electricidad no.
#143 En España muchos días nos sobran renovables para producir hidrógeno que normalmente se dejan apagadas para balancear el sistema. Mas todas las inversiones que están planificadas en los próximos 5 años. Poder generar hidrógeno con ellas implicaría que podemos aprovechar todas esas renovables que ya tenemos de forma mucho más eficiente en vez de tenerlas apagadas.
Yo empiezo a pensar que esto del Midcat es una estafa del gobierno para ponerse una banderita. Macron les ha dicho que acepta si demuestran la viabilidad del proyecto, y casualmente no son capaces de dar una razón de porque habría que construirlo. ¿No será que no tiene sentido construir un nuevo gaseoducto cuando ya hay otro infrautilizado?
Por otro lado si los alemanes lo quieren que firmen un documento comprometiéndose a usarlo en el futuro, que ya veo terminando la guerra y volviendo a comprarle gas a los rusos y ¿Midcat...qué es eso?
#144 sin infraestructura de transporte no tenemos nada adelantando, especialmente teniendo en cuenta que si que existe infraestructura de transporte eléctrico.
El hidrógeno se acabará usando para tener una energia 100% procedente de las renovables, pero a un plazo mucho más corto se generará mucho hidrógeno nuclear para gestionar las puntas con intereses puramente económicos. Existiendo esa posibilidad tan grande de ganar valor añadido en su casa nadie va a consentir que simplemente se ponga un tubo. Los franceses todo apunta a que van a hacerlo al menos.
#146 Generar hidrógeno con nuclear es absurdo. El hidrógeno sólo tiene sentido producirlo con energía barata o que tendrías apagada y por tanto que de otra forma se perdería. En un reactor nuclear puedes producir mayor o menor potencia según lo necesites y por tanto no tiene sentido generar electricidad que tiene un alto coste (la nuclear no es barata) para producir hidrógeno, perdiendo eficiencia en la conversión para luego usar ese hidrógeno para producir nuevamente electricidad perdiendo nuevamente energía por el camino. Eso que dices es una tontería. El hidrógeno se utiliza para almacenar energía que de otra forma perderías como el caso de las renovables. En la nuclear no tienes ese problema y lo único que haces con esa conversión es perder dinero y eficiencia.
#147 pues explicale a los franceses que van a basar su generación de hidrógeno en una idea absurda. Ellos te podrán contar porque les parece aberrante nuestra idea del gaseoducto de hidrógeno
#148 ¿Quién ha dicho que Francia vaya a fabricar hidrógeno con su energía nuclear? ¿Desde cuándo ha dicho Francia que tiene intención de generar hidrógeno verde? Ellos tienen nuclear. No tienen necesidad ninguna de producir ni almacenar hidrógeno para satisfacer su demanda eléctrica además de que sería absurdo porque no podrían competir en precio con el hidrógeno de cualquier otro país. El hidrógeno verde sólo tiene sentido con renovables.
#133 Eso es lo que pasará... inversión en Francia y Alemania, da igual lo que tenga España que no nos van a dejar competir con ellos.
Esto es como el midcat y que íbamos a ser un exportador de gas para toda Europa y al final nada de nada.
