el origen de españa?

Te parece correcto que el peso economico de un pais lo lleven en su gran mayoria 2-4 comunidades autonomas? Te parece eso correcto? Te parece normal dar mas que recibir?

A eso ya te acabo de contestar, no solo no me parece correcto, sino un gran error, un pais debe desarrollarse por igual dentro de lo posible (los gobiernos tienen muchos medios para hacerlo), de esta forma ninguno tiene que sufrir el "problema" de enriquecerse mas que los demas y tener que compartir parte de esos beneficios.

Te prometo que cada vez que compro algo fijandome de donde viene y descartando los que provengan de regiones ricas y egoistas, lucho para evitar que se de esta incomoda situacion para todos, si todos hicieramos lo mismo, solucionabamos el "problema" en unos pocos años. Muerto el perro se acabo la rabia, no hay otra, como estemos esperando que lo solucionen los politicos que se ven obligados una y otra vez a compraros los votos, vamos dados.

Te parece normal mermar la capacidad de desarrollo de un territorio por que otro es un puto desierto de gente ineficiente i sin las facilidades naturales que otorgan otras zonas?

He de suponer que las zonas de Cataluña que no tengan playa/turismo, la llevan clara con la independencia, Barcelona y toda la zona turistica o mas industrializada debera ser egoista y no dar nada de lo que generen al resto, les cantais lo de "aqui no hay playa" y listo. Encima tendran que aguantar que los llameis ineficientes, porque el tener la suerte de estar en una zona que tenga recursos turisticos/industriales, te convierte por lo visto en un ser eficiente, algo por encima de los demas, un ser superior.

Luego vendra la aplicacion a titulo personal, porque el rico pensara con toda la razon bajo esa misma perpesctiva, "¿porque va a verse mermada mi capacidad de aumentar su riqueza dando mas impuestos que los demas?"....en fin, si hijo si, eres de izquierdas, que nadie te lo ponga en duda nunca macho.

O quizas la incongruencia no esta en ti, sino en el cuento chino de las izquierdas y derechas.

#208 mi ideología es: viva lo que me de dinero, muera lo que me lo quite.
Me da igual hablar español o chino.
Me da igual que en las fiestas populares se baile la sardana o la jota aragonesa.
Me dan igual los fusilados en guerras pasadas, sólo me importan los que hay ahora.

Si tú sólo quieres mantener tus bailes regionales, tu lengua, tus costumbres, por mí estupendo. Que España recupere su dinero invertido, sus infraestructuras construidas, sus fábricas, su capital, y quédate con tu pueblo. El dinero me lo quedo yo, si tanto te incomoda.

En cuanto a volver una y otra vez al rollo de guerras pasadas, ¿qué pretendes demostrar?. Siempre ha habido guerras, siempre se han ganado y se han perdido. A ver si ahora va a ser culpa de España todo lo que le pase a Cataluña.
Voy a volver a mi país y voy a demonizar a Alemania porque durante el siglo pasado nos arrasaron y nos jodieron bien, aunque ni los alemanes de ahora ni yo lo hubiésemos vivido, por tocar los cojones nada más.

Y sí, seguiré con lo mío, que es ganarme el pan con el sudor de mi frente. Y más te vale que ese dinero que pago con mis impuestos no se vaya a la mierda, porque ya te lo he dicho antes (y no tergiverses mis palabras para ponerlas después en tu perfil de víctima), mientras mi comida, vivienda y seguridad dependan de España, más te vale no joderla, porque voy a ser el primero que te meta un rifle por el culo.
He dicho.

#209, mi culturilla de barrio, que viene siendo una comunidad de inmigrantes del oeste de Polonia. Si, culturilla de bario. Teniendo en cuenta que la cultura catalana no es más que cultura española, sólo que vivís en ese rincón rodeados de franceses y la cultura de mi pueblo fue gran parte del imperio prusiano. Sin contar con los pueblos paneslávicos y protopolacos. Sin hablar de los baltos, que muchas veces son ignorados.
Sí, es una culturilla de barrio, GENIO.
Pilla tu burro y vete a hacer castellets, que con tantas lindezas que vas soltando das vergüenza ajena.

#215 Todos sabemos que eres fascista.

Ahora son 3 niños q bien. El caso es que he pedido fuentes durante todo el post y aqui no vienen mas q con chorradas q les cuentan los papis y los políticos de su tierra, pero nada por escrito y ningun tipo de base histórica ni nada de nada excepto el creerse parte de algo distinto... pobrecitos.

#218 ke dices ignorante, la TV3, mi padre resentido poqrue un charnego le quito el curro, mi sistema educativo que me enseña que descendemos de los atlantes y el diario avui son suficiente fuente fiable.

#219 aki hablamos de economia no de la ex de Angel cristo, barbara rey.
/notese la ironia xD.

Me ha gustado tu foto, a mi avatar con tu permiso

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Cita casos concretos

No me creo que no veiais el paralelismo entre ambas historias.

Por que creeis que Catalunya no es ya independiente? Creeis que le seria tan dificil a una de las zonas ''ricas'' de espanya conseguir la independencia? (Murcia por citar alguna) TODO se reduce al dinero i SI, quiero mas dinero para Catalunya porque soy catalan.

EGOISTA EGOISTA! le gritaron. A lo que respondio ''Quien este libre de pecado que tire la primera piedra''

#229 Cagare en tu tumba. Cuando seas pasto de los gusanos la humanidad sera un poco mejor. Payaso

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#224 bueno, el apellido suele ser signo de procedencia. Con tus apellidos, hipoteticamente, sólo eres 50% catalán. Si eso.

De hecho opino que el tema de apellidos es una soplapollez, te los puedes cambiar. Pero, quién tiene más derecho a ser catalán, ¿un madrileño que haya emigrado?, ¿un sudafricano?, ¿o un catalán a medias o sólo de nacimiento?.

Si nos basamos en la historia de Cataluña (oooh cómo suena de bien), ¿cuántos tienen realmente el privilegio de decir que son realmente catalanes?, ¿3?, quizá la gente de los pueblos, que no son los que inflan vuestra economía. Porque los chinos o paquistaníes de las tiendas no. Los marroquíes, rumanos o nosotros los polacos tampoco.
¿Los jóvenes hijos de inmigrantes que se unen a cualquier grupo por estúpido que sea con tal de sentirse arropados?, sí, ¡esos!.

Y te lo digo otra vez, quieres la libertad aunque te cueste la vida, pues adelante. Ya te he dicho que si mi economía peligra por tu culpa seré el primero en ir para allá y hacer tu sueño realidad.

#228 para mí lo único importante es mi subsistencia y la de los míos. El bien común va después de esta. Con tu independencia no sólo jodes mi subsistencia y mi nivel de vida, también te cargas el tuyo (aunque parece que no lo ves).

Si leyeses, sabrías por qué el ejemplo de la novia no vale. Pero veo que no lees, que no te gusta. Dedícate a leer lo que dice la gente con la que debates, de lo contrario sólo estás hablando solo.

No se si es bueno o no, he dicho que no le encuentro relacion... Yo con mi novia no tengo una relacion como la tienen las comunidades autonomas o paises o lo que quieras. A mi novia no le pido dinero si tira una lata de cerveza al mar, pero estoy de acuerdo en poner multas graves a los que contaminan, por ponerte la punta del iceberg de las raones por las que no encuentro relacion.

#228

Imagínate que tu novia te deja, ya no te quiere. Antes viviais juntos, en un mismo piso.
Ella decide irse del piso, no quiere estar más contigo. Pero tú como la sigues queriendo (por su dinero, por su cariño, por amor, por lo que sea), le dices que no, que no se puede ir.

Que ella te pertenece, y que es una egoísta por irse, y dejarte sólo con el piso. Por este motivo, tú la encierras en el piso por la fuerza, y no la dejas salir. Ella protesta y protesta que se quiere ir, pero nada, tú no la dejas marchar. Al cabo de unos años todo sigue igual, ella sigue queriendo su libertad, tú su dinero.

No es eso opresión en estado puro? no es eso puro egoísmo? La libertad de un pueblo es la libertad de muchas personas, no lo olvides.

Porque el ejemplo NO es válido.

1. Se separa España de Cataluña. Buen intento pero resulta que España y Cataluña no son 2 cosas unidas sin querer. España está formada por muchas areas geográficas y muchos pueblos (Si he dicho pueblos). Pero si esos pueblos no están juntos no sería España, sería Andalucía, Castilla La Mancha, Murcia....
   Por tanto de antemano el ejemplo no vale ya que estas utilizando una comparación inválida.

2. Aceptemos por un momento las premisas invalidas, quien te dice a ti que TODA Cataluña no quiere formar parte de España?, yo conozco a muchiiisimos catalanes y excepto los chavalitos de este foro y los papanatas políticos deseosos de dinero y poder no veo muchos nacionalistas la verdad, y mira que también he estado en Barcelona (maravillosa ciudad) y tampoco me he sentido extranjero. Por tanto la "opresión" mencionada tampoco es válida, que tu te sientas paranoico dentro de tu casa no tiene porque ser algo general.

3. "La libertad de un pueblo es la libertad de muchas personas, no lo olvides." Por supuesto, y tu crees q eres o sois los nacionalistas la voz de un pueblo?, si lo sois porque no gana ERC con un 99% de votos?. Algo no cuadra no?

#235 alomejor que lo hablen menos millones de personas tambien lo hace mas valioso ^^

Y si, es lo mas practico algo común, que hable todo el mundo. Pero para alguna gente es un sentimiento, para otra un negocio. Y quieras o no acaba siendo como todo, algo por lo que luchar, algo con lo que te sientes identificado, y no quieres que te lo quiten o cambien por algo con lo que quizas no te gusta.

#236 no creo que nadie te impida hablar catalán.
#235 tiene razón, aunque creo que en occidente, en menos de una década se hablará español en vez de inglés, y chino como segunda lengua (o tercera, dependiendo del país)
Pero esto es sólo un apunte. No quiero crear discusión sobre el tema

Los sentimientos no dan de comer.
Y sid3, no representáis a nadie. Tenlo presente.

PD: si me pusiese a reivindicar el polaco en mi barrio, sería una pérdida. Como bien dice Bauer, los idiomas son herramientas de comunicación.
Y creo que con esa mentalidad sólo las convertís en armas políticas y en cualquier cosa totalmente contraria a la comunicación.

Rollo prehistórico.

Perdona, Irlanda no tiene NADA q ver con Cataluña, otra falacia. Irlanda es un estado reconocido internacionalmente como tal. Cataluña no. No desmientas con información no válida y dejate de comparaciones, hay q probar con hechos no con parábolas, y visto la gran cantidad de cuestiones sin responder que has dejado anteriormente debo suponer q no sabes la respuesta.

Lo mismo puedo decirte de Cuba, la India... son colonias, que tienen q ver con el caso español?¿

Y creo q lo de ver mundo deberías aplicartelo tú, ya que son los nacionalistas los que menos lo hacen probablemente, por eos se creen q es tan importante la existencia de "su Estado".