#7228 hasta su periodico lo dice
#7229 ya la ha castigado, gran parte de Unió ha votado a C's o PPC. Durán tiene los dias contados ahi.
#7230 No, pero una cosa es el Periódico, que siendo socialista almenos en los subtíutlos explica algunas verdades y la otra es El Mundo que se inventa investigaciones contra Mas y se vanta de haber influido en unas elecciones autonómicas o la Razón que directamente en la jornada de reflexión pone un anuncio del PP en portada .
Ahora lo facil es decir... Ciu ha perdido 12 escaños y ERC los ha ganado... si si, pero por ejemplo ICV no independentista ha subido... C´s ha subido.... y las Cup que aun siendo independentista... no tiene nada que ver con los otros partidos, pero bueno esto es una victoria no? que el ppc tenga solo dos escaños menos... el psc 1.... a veces creo que teneis un fanatismo que os ciega...
#7233 y mas que los van a castigar si se juntan con ERC o esque acaso no conoceis a los votantes de Ciu y su ideologia del propio partido? esque pareceis de chiste algunos coño
CIU, ERC, ICV y CUP autodeterministas, anti-referéndum y centralistas=PP y C's, federalistas/ambiguos= PSC. Y eso con todo el cinturón rojo en masa votándoos. Incluyendo al PSC como españolistas habéis perdido un escaño globalmente. Esto es una victoria?
#7236 Yo tambien soy pro-referendum y no soy independentista... no intenteis mezclar anda.... amén cuando Herrera se declara abiertamente federalista.... pero claro ahora que lo pienso donde esta el señor Lopez Tena?? jojo...
Entiendo que ayer ibais con un hype tremendo y se os bajaron los humos, y ahora tambien entiendo que tengais que ver esto como una victoria historica... pero lo siento... no lo es.
#7235 Lo cachondo es que el PSC sigue teniendo mas votos que ERC y el PP solo tiene 20mil menos o asi.
Y CiU bajar a bajado, algo mas de 100.000 se supone, pero claro, hablamos de un partido con mas de un millon de votos.
Vamos que todos tienen algo positivo a lo que agarrarse como siempre xDD.
#7227 Tienes mi mas sincero pesame pues xDD, la verdad es que es una putada como se han portado.
#7237 Pues felicidades por ser un demócrata pues. Amén de Herrera cuando ICV vota en el Parlamento a favor de montar una consulta independentista, y López Tena sinceramente me parece un mamarracho que nos hace más mal que bien. Ah, y las CUP que las cuentas como neutrales son igual o más radicales que Batasuna y para ellos Països Catalans o nada.
Toni Cantó debería estar contento, hasta el PACMA o Piratas han sacado más votos que UPYD xDDDDDDDDD
qué ridículo
#7239 lee mis comentarios... claro que las cup son independentistas y ya lo puse arriba, pero no tienen nada que ver con lo que pide Ciu (en estas elecciones, hasta ahora no era indepe y ya veremos xD) y ERC.... o me vas a decir que aparte unicamente de la independencia... piden las mismas cosas???
#7241 tu que eres de Catalunya, ¿ tienes la sensación de que la gente de CiU nunca ha sido independentista?, porque con la gente que me he cruzado yo, mi ex suegro y la familia, eran casi todos de CiU , tiraban pestes de Duran i Lleida y no veas si eran soberanistas, eso si se mordian la lengua muchisimo.
Pregunto, porque el circulo que conozco yo es más pequeño, creo.
#7242 Ciu jamas ha sido independentista... es mas mis padres votantes de Ciu de toda la vida... en estas elecciones lo han castigado y mas de uno que conozco tambien votante de Ciu ya me ha dicho que como se junten con los perroflautas de ERC en las proximas los va a votar su prima.
Si los propios independentistas se quejan de que Ciu se ha apuntado al carro de la independencia despues de la diada... asi que con eso te digo todo...
Pero para tapar las cosas, a veces las banderas sirven para esconder muchas cosas.
PD: Una cosa es sentirte muy catalán y querer lo mejor para tu región y otra distinta es querer la independencia, cosa que algunos quieren intentar juntar ahora.
#7229 Meeec, error! El pueblo catalán valora más la bandera que las políticas económicas y sociales. Y las personas que les ha molestado esta campaña política han sido los votantes de C's y PPC, esos ya se han pirado del barco. El resto no lo harán
Es una pena que se abogue más por banderas que por políticas económicas y sociales? Y tanto, pero te aseguro que saldría más mal parado si se aliase con un partido como el PPC que aboga por "españolizarlos". Por no hablar que su credibilidad quedará por los suelos al asumir una posición contraria a lo que lleva proclamando.
De todos los escenarios posibles, el que menos sacaría escaldado a CiU es con ERC. He hablado con muchos de CiU y todos coinciden que en una contienda como esta no ven mal que con tal de conseguir un proceso de independencia se pacte con partidos no afines a sus políticas.
#7231 Meeec. Error!
Su periodico dice la verdad. Mas se la ha pegado xd. Eso está claro com oel agua. Pero no suelta pullas como el ABC que dice que Cataluña no quiere la independencia.
#7244 Ahora ya todo lo que podamos decir son conjeturas, a ver que posición toma el señor Mastijeras y veremos si sigue con su mensaje radical (que no le ha servido) o se modera... y a ver que pasa. Ya veremos como acabamos, lo unico que espero esque no acabemos peor de lo que estamos.
#7243 gracias, es la idea que tenia de CiU sinceramente, apuntarse al carro, aunque esta gente de Sant Feliu de Guixols me hizo dudar un poco.
Yo creo que realmente CiU sí que es independentista y siempre lo ha sido. Por lo menos el seno catalán. Sin embargo, durante la historia no lo han proclamado como otros como ERC. Por qué? Es simple, dada la historia que agitaba España anteriormente, el independentismo era una opción para nada factible politicamente hablando para tener poder (quien coño quería ser independentista en tiempos de bonanzas o de no-crisis? 4 gatos. Así no che chupaban votos), así que ellos prefirieron tomar una posición neutra (nacionalismo) con tal de mantenerse en el poder alegando que querían lo mejor para Catalunya pero sin ser Español Abarcando votos de catalanes y de incluso españolistas. Ahora, con la crisis todo ha cambiado, han visto su oportunidad y se han lanzado.
Es así de simple.
Era algo así como.
Eh Pujol! Por que no proclamamos la independencia si es lo que de verdad queremos? Y Pujol decía, psss calla! Que así nos la pegamos y no gobernamos! ¿Quien coño quiere indepencia ahora? Ya esperaremos a que haya agitaciones sociales en España para que en Cataluña se planteen la alternativa independensita, es decir, para proclamar lo que siempre hemos querido, pero de momento estar en el poder nos puede ayudar mucho.
Por lo tanto:
ERC: Con los ideales de frente y apoyando la independencia
CIU: Mantenerse en el poder aunque antepongan el dinero y los intereses bajo un umbral de oportunismo, pero realmente no dirían que no a la indepdencia siempre y cuando fuese posible.
Por cierto, yo también soy de Cataluña.
#7247 coño mi suegra se ha comprado una casita alli... xD, alli todos son de ERC no creo que haya nadie de Ciu... xD
#7248 para mi y desde Valencia,claro, estaban deacuerdo con eso que se llama "regionalismo bien entendido" pero al final se les ha tensado la cuerda y han tenido que dar este paso, por el interes que sea, me parecen demasiado calculadores como para tirar de gonadas, como le pasa a la izquierda soberanista, para hacer el encaje que quieren la otra parte no va a cambiar de postura y me parece que no la cambiaran nunca, por el camino que ha tomado CiU.
#7249 despues de Gracia estuve viviendo allí un tiempo, el casino es un hervidero de politica y botifarra. La pizzeria de detras es la polla xD
#7246 Yo creo que nadie quiere acabar peor. Pero CiU va a seguir su hoja de ruta establecida, sino le pasará como a ERC cuando hizo el tri-partit xd.
#7253 mira que tengo amigos que me han dicho que ERC se ha renovado completamente... y que no tienen ya nada que ver... pero es verlos y ver el tripartit xDD. espero equivocarme y llevarme una grata sorpresa.
He oido que pp+c's 700mil votos
y el bloque proreferendun 1.7millones (no se cuales, supongo que CiU, ERC, CUP i ICV
O quizas es sin ICV. Alguien podria confirnarlo?
Es diferente ser un partido que tiene la independencia como principal aspiración política (como puede ser ERC, que parece que todo lo demás es secundario) y ser un partido con la independencia como 'reacción' a políticas centralistas iguales a las de hace 30 años y la negación total de madrid al diálogo y negociación. A unos Mas les parecerá un vendido y un falso y otros pensaran que intenta hacer lo mejor para Cat. Cuestión de gustos.
Y sigo pensando que la prensa son una panda de sensacionalistas y se equivocan contando 84 escaños independentistas en las elecciones del 2010, por ejemplo. La gente que votaba a CiU hasta ahora no eran todos independentistas, los que votan ahora después del discurso de Mas esta campaña si que lo son
#7254 Es que ERC, como he dicho, anteriormente es un partido que siempre ha dicho abiertamente sí a la indepedencia, y luego se junta con el PSC, pues es lógico que pierde credibilidad.
Por eso CiU nunca lo ha hecho y ha preferido posicionarse en el medio, para que se le pueda permitir mejor maniobra política dada las circunstancias del momento.
Por ejemplo. Si CiU pactó con el PPC hace unos años, cuando la independencia no estaba en bocas de muchos. Nadie le puede decir nada, porque ellos dirían: Ep! Que nosotros no hemos dicho jamás que seamos independentistas, somos solo catalanistas.
Y a la vez si lo hacen con ERC ahora diran: Hombre, pero como somos catalanistas y dada la situación que tiene España ahora creemos que lo mejor para el pueblo catálán es la indepdencia.
Conclusión? CiU siempre se ha posicionado como el partido que aboga "lo mejor para Cataluña" (según ellos) dada las circunstancias económicas, políticas y sociales del momento. Hace unos años la indepedencia no era una opción electoralista entre el pueblo y se planteaba políticas nacionalistas.
Hoy, tal y como va España, se plantean otros derroteros.
#7256 Exacto.
Yo no consigo quitarme aun la imagen de Rovira con la corona de espinas, dios es que raro era el dia que no tenian montado un festival del humor xDD.
La sombra del tripartit se cierne sobre Cataluña. Por su bien, y el del resto de España (eso de tener que soltar dinero y dinero para rescatarles no es algo que un estado arruinado pueda sobrellevar eternamente), esperemos que esta vez no salga tan desastrosamente mal.
estaría bien que una vez formado el gobierno se dejaran de chorradas de independencia y empezaran a realizar políticas de reajuste y dejaran de ser la CC.AA con mayor deuda, sería un detalle. Una vez realizado esto, referendum y lo que ellos que ellos quieran, pero yo como español y Canario no me pienso comer su deuda si se piran, eso esta claro.
